1
00:00:00,067 --> 00:00:07,899
IV: Also heute ist der 14. Juni 2012, wir sind in Roztoky bei Prag.

2
00:00:07,900 --> 00:00:19,766
Hmm, ich heiße Pavla Plachá und werde mit Herrn Miroslav Košťál sprechen, der am 17. September 1932 in Domažlice/Taus geboren ist.

3
00:00:19,767 --> 00:00:30,866
Der.. Herr Košťál war Augenzeuge des Todeszuges, der Ende April 1945 auf dem Bahnhof in Roztoky gehalten hat. 

4
00:00:30,867 --> 00:00:40,966
Herr Košťál, könnten Sie erst sagen, aus welcher Familie Sie kommen und können Sie etwas über Ihre Eltern sagen

5
00:00:40,967 --> 00:00:48,499
und darüber, wie Ihre Familie eigentlich vor der Besatzung gelebt hat und nachfolgend während des Krieges? 

6
00:00:48,500 --> 00:00:57,099
MK: Na, also ich bin.. das dritte Kind meiner Eltern.

7
00:00:57,100 --> 00:01:02,299
Mein Vater war Gendarm, meine Mutter war für den Haushalt zuständig.

8
00:01:02,300 --> 00:01:12,932
Mein Bruder studierte und war etwas älter als ich und meine Schwester studierte auch, aber eine niedrigere Schule.

9
00:01:12,933 --> 00:01:20,799
Und im Jahr 1940 zu Beginn des Krieges war Vater also politisch unzuverlässig in Domažlice/Taus,

10
00:01:20,800 --> 00:01:23,732
und so versetzten sie ihn hierher nach Roztoky bei Prag.

11
00:01:23,733 --> 00:01:27,332
Seitdem lebe ich hier, in Roztoky bei Prag.

12
00:01:27,333 --> 00:01:37,699
Na, Vater diente hier auf der Polizeistation und manchmal wurde er auch irgendwohin versetzt, delegiert.

13
00:01:37,700 --> 00:01:47,366
Ich erinnere mich sogar, dass es auch eine kurze Zeit gab, als er in der Heydrich-Zeit einen Garten in Panenské Břežany {Wohnsitz Reinhard Heydrichs} bewachte.

14
00:01:47,367 --> 00:01:50,799
Aber als Heydrich noch dort war.

15
00:01:50,800 --> 00:01:52,099
Aber nur kurze Zeit.

16
00:01:52,100 --> 00:02:00,166
Er musste da auf einige Arbeiter aufpassen, die dort zur Zwangsarbeit waren.

17
00:02:00,167 --> 00:02:10,566
Gegen Ende des Jahres '45 wurde mein Bruder eingesetzt, er war in, er war..

18
00:02:10,567 --> 00:02:13,166
Das Gynmasium in Domažlice/Taus war geschlossen, das..

19
00:02:13,167 --> 00:02:22,166
Jetzt wurde er im Škoda-Werk eingesetzt als Schlosser zur Zwangs.. zur Arbeit, Zwangsarbeit. 

20
00:02:22,167 --> 00:02:29,466
Und während der Bombardierung des Škoda-Werks, während der Aufräumarbeiten, erkältete er sich.

21
00:02:29,467 --> 00:02:38,266
Er bekam eine Rippenfellentzündung, Exsudat und nach fünf Monaten, am 16. Mai, schon eine Woche nach dem Krieg, starb er.

22
00:02:38,267 --> 00:02:48,766
Währenddessen war meine Schwester, die Sozialarbeiterin wurde, zur Sozialarbeit in Kralupy nad Vltavou angestellt.

23
00:02:48,767 --> 00:03:00,499
Während der Zeit der Fliegerangriffe war sie noch mit zwei Kolleginnen und einer Mutter in einem Häuschen versteckt in..

24
00:03:00,500 --> 00:03:14,132
Und während des Fliegerangriffs war dieser Teil später eine sogenannte Todeszone und das Häuschen bekam drei direkte Bombentreffer.

25
00:03:14,133 --> 00:03:19,932
Also kamen sie dort alle um darin, nicht. 

26
00:03:19,933 --> 00:03:24,366
Bald darauf, das war im März, bald darauf näherte sich schon das Ende des Krieges.

27
00:03:24,367 --> 00:03:29,699
In die Schule sind wir schon nicht mehr gegangen, hier, also sind wir überall herumgestrolcht.

28
00:03:29,700 --> 00:03:35,966
Ich war zu der Zeit 13 Jahre alt, als wir Kenntnis erhielten, dass dieser Transport ankommt, ja.

29
00:03:35,967 --> 00:03:40,132
Wir waren gut mit dem Bahnhofsvorsteher bekannt, Jan Najdr.

30
00:03:40,133 --> 00:03:44,432
Ja, das war so ein Freund unserer Familie, könnte man fast sagen.

31
00:03:44,433 --> 00:03:49,366
Na, noch als Junge bin ich mit ihm oft auf dem Rad gefahren, um Fossilien zu sammeln.

32
00:03:49,367 --> 00:03:56,432
Er war Geologe und dann nach dem Krieg wurde er noch Professor oder Doktor der Naturwissenschaften.

33
00:03:56,433 --> 00:04:01,466
Und der, genau der Bahnhofsvorsteher Jan Najdr hat diesen Zug hier aufgehalten.

34
00:04:01,467 --> 00:04:06,366
Und er begründete das damit, dass Prag mit Soldatentransporten verstopft ist.

35
00:04:06,367 --> 00:04:07,632
Und dass er nicht weiter fahren kann.

36
00:04:07,633 --> 00:04:16,066
Und währenddessen organisierte man hier schon allgemein einfach solche Bemühungen um irgendeine Hilfe.

37
00:04:16,067 --> 00:04:23,566
Also sind wir da als Jungs schon auf der Mauer bei dem Bahnhof gesessen, so auf der einen Seite.

38
00:04:23,567 --> 00:04:29,199
Und als der Zug einfuhr und schon langsam anhielt, 

39
00:04:29,200 --> 00:04:36,866
da begannen einige der Gefangenen aus diesen Waggons zu springen und rannten zum Brunnen um zu trinken.

40
00:04:36,867 --> 00:04:47,999
Na, dabei fielen wohl zwei oder drei Schüsse, aber es wurde wohl in die Luft geschossen, denn es war.. niemand verwundet.

41
00:04:48,000 --> 00:04:56,299
Na, also das haben die Aufseher dann schon irgendwie geschafft, dass alle Gefangenen also im Bahnhof bleiben mussten, aber n..

42
00:04:56,300 --> 00:04:59,699
Außer.. Aber sie konnten sich wenigstens zwischen diesen Bahnsteigen bewegen.

43
00:04:59,700 --> 00:05:02,032
Aber die Frauen durften nicht aus diesem Waggon.

44
00:05:02,033 --> 00:05:09,999
Die hatten ihre Aufseherin, die also anscheinend schon sehr streng ihnen gegenüber war.

45
00:05:10,000 --> 00:05:13,966
Denn sie schoss gleich wie, wie ich dann aus Erzählungen weiß.

46
00:05:13,967 --> 00:05:17,766
Also die Frauen mussten im Wagen bleiben.

47
00:05:17,767 --> 00:05:20,866
Der Zug stand auf dem vorletzten Gleis.

48
00:05:20,867 --> 00:05:25,866
Zwischen dem Zug und noch dem.. Zaun..

49
00:05:25,867 --> 00:05:33,799
Durch diese Barriere.. den Schutz des Bahnhofs, gab es noch ein freies Gleis, damit sie einen Überblick hatten, damit sie Wache halten konnten.

50
00:05:33,800 --> 00:05:43,199
Na, na wir haben als Jungs überall wo es möglich war assistiert, wo man es konnte, und sie, sie sagten uns:

51
00:05:43,200 --> 00:05:47,766
„Wisst ihr nicht Jungs, wie man nach oben gelangen kann irgendwie zu den, zu den Frauen?“

52
00:05:47,767 --> 00:05:48,366
Wir haben gesagt:

53
00:05:48,367 --> 00:05:53,466
„Ja, wir kennen einen Weg, wie man sich an der Wand entlang hangeln und von hinten zur Bahn gelangen kann.“

54
00:05:53,467 --> 00:05:59,799
Weil wir sind da gegen Ende des Krieges öfter zur Bahn hingegangen, um Kohle zu stehlen. {lacht}

55
00:05:59,800 --> 00:06:05,999
Und so sind wir da also hochgeklettert, ich und noch Jirka Šmídů.

56
00:06:06,000 --> 00:06:11,032
Nicht wahr, das war der Freund, mit dem ich hier am.. am engsten befreundet war.

57
00:06:11,033 --> 00:06:17,532
Und von unten gaben sie uns einen großen Papiersack voller gekochter Kartoffeln.

58
00:06:17,533 --> 00:06:20,399
Und wir zogen das durchs Gebüsch zu diesem Zug.

59
00:06:20,400 --> 00:06:25,666
Worauf die Frauen schon wieder anfingen aus dem Zug zu springen, sie warfen sich darauf, begannen sich darum zu prügeln.

60
00:06:25,667 --> 00:06:30,432
Na das, das war schon zu riskant, also sind wir wieder schnell nach unten gerannt.

61
00:06:30,433 --> 00:06:35,632
Und dann haben wir uns zu diesen Frauen da oben schon kein zweites Mal mehr getraut.

62
00:06:35,633 --> 00:06:39,232
Also ja, das ist also die Geschichte von uns Jungs.

63
00:06:39,233 --> 00:06:47,199
Sonst haben wir uns hauptsächlich hier unten entlang dieser Landstraße bewegt, wo diese lange Wand ist.

64
00:06:47,200 --> 00:06:58,999
Und die Häftlinge, also die Männer, standen oben am.. am Geländer bei der Wand und hatten an Schnüren verschiedene Konservendosen und Gläser

65
00:06:59,000 --> 00:07:02,832
und sie ließen das herunter und sie haben ihnen da Essen hineingefüllt.

66
00:07:02,833 --> 00:07:07,866
Na, und wir sind als Jungs also dazwischen herumgelaufen.

67
00:07:07,867 --> 00:07:11,532
Na, das ist so also etwa kurz also die eigene Geschichte, nicht.

68
00:07:11,533 --> 00:07:15,532
IV: Und könnten Sie beschreiben, wie, wie die Häftlinge aussahen?

69
00:07:15,533 --> 00:07:19,232
MK: Na die Häftlinge, die waren schrecklich dünn.

70
00:07:19,233 --> 00:07:21,699
Na, das ist uns stark aufgefallen, nicht.

71
00:07:21,700 --> 00:07:30,199
Und sonst.. alle hatten diese gestreifte Kleidung, also haben wir Jungs sie irgendwie nicht gut voneinander unterscheiden können.

72
00:07:30,200 --> 00:07:31,199
Ja, denn..

73
00:07:31,200 --> 00:07:38,666
Und es gab auch immer so ein Gewusel, so eine Schnelligkeit drum herum, dass es irgendwie nicht möglich war, die Einzelnen zu unterscheiden.

74
00:07:38,667 --> 00:07:40,666
Na, es war nicht möglich.

75
00:07:40,667 --> 00:07:52,799
Na ich weiß, ich sah also noch so einen Deutsch.. Einen haben diese Aufseher erschossen auf..

76
00:07:52,800 --> 00:08:01,732
In der Kurve, dort, wo die Wand schon endete, der ist diese Wand nach unten geklettert und hat sich dort irgendwo was von den Leuten genommen.

77
00:08:01,733 --> 00:08:06,299
Und als er zurückkam, da haben ihn die Aufseher gesehen, und so haben sie ihn da erschossen.

78
00:08:06,300 --> 00:08:13,366
Soweit ich weiß, dann ist von denen, die hier in Roztoky begraben sind, also die anderen sind an so einer Krankheit gestorben.

79
00:08:13,367 --> 00:08:16,199
Aber dieser eine wurde erschossen.

80
00:08:16,200 --> 00:08:21,032
Also das weiß ich persönlich, nicht.

81
00:08:21,033 --> 00:08:24,199
Na, ich kann Ihnen nur noch etwas über meinen Vater sagen, viel wird es nicht sein.

82
00:08:24,200 --> 00:08:28,466
IV: Na, wenn Sie erzählen könnten, wie Ihr Vater sich an der Hilfe beteiligt hat?

83
00:08:28,467 --> 00:08:35,866
MK: Mein Vater war als Wachtmeister natürlich auch auf dem Bahnhof anwesend.

84
00:08:35,867 --> 00:08:47,166
Und mit anderen hat er noch so einen Fluchtweg organisiert, dass der Wartesaal, der einen Eingang direkt vom Bahnhof vom Gleis hatte

85
00:08:47,167 --> 00:08:56,632
und den zweiten Eingang hatte er nicht direkt zur Straße, sondern von der Seite wieder in so ein Vorzimmer beim Schalter und erst dort zur Straße.

86
00:08:56,633 --> 00:08:59,332
Also war das nicht so auffällig. 

87
00:08:59,333 --> 00:09:11,599
Also passte Vater vor dieser Tür bei den Gleisen auf und einige Häftlinge gingen einfach durch diese Tür hinein.

88
00:09:11,600 --> 00:09:17,532
Dort zogen sie sich Zivilkleidung an und durch den Hintereingang um den Schalter herum flohen sie nach draußen.

89
00:09:17,533 --> 00:09:23,999
Zur Straße. Und auf diese Weise floh dort ein wesentlicher Teil der Häftlinge.

90
00:09:24,000 --> 00:09:32,232
Ja, es gibt verschiedene Schätzungen, na, aber man sagte damals etwa 170 Personen, ja.

91
00:09:32,233 --> 00:09:38,666
Einer dieser Häftlinge war hier nebenan bei diesem Kaufmann Krejčí. 

92
00:09:38,667 --> 00:09:45,732
Jaroslav Krejčí, der heimlich einen Film über diesen Transport gedreht hat.

93
00:09:45,733 --> 00:09:50,766
Ja, der, der dort war, das war ein Jugoslawe, der war dort. 

94
00:09:50,767 --> 00:09:59,432
Na, in dem Film ist sogar aufgenommen, dass er dort im Feuer diese Häftlingskleidung verbrannt hat.

95
00:09:59,433 --> 00:10:03,466
Na von diesem Herrn Krejčí muss ich Ihnen noch erzählen.

96
00:10:03,467 --> 00:10:12,266
Das war ein Kaufmann, der hier nebenan gelebt hat und eine 8-mm-Kamera hatte und verschiedene Sachen aufgenommen hat.

97
00:10:12,267 --> 00:10:17,499
Außer dem Transport hat er auch noch den Verlauf der Mairevolution hier in Roztoky aufgenommen.

98
00:10:17,500 --> 00:10:23,166
Für den Film, den er aufnahm, brauchte er insgesamt fünf Spulen.

99
00:10:23,167 --> 00:10:28,966
Und dort war auch aufgenommen, wie den Häftlingen an der Mauer das Essen gebracht wurde.

100
00:10:28,967 --> 00:10:29,966
Hier an der Landstraße.

101
00:10:29,967 --> 00:10:32,332
Das war ziemlich detailliert.

102
00:10:32,333 --> 00:10:45,532
Und es passierte, dass nach dem Krieg irgendein, ich glaube das war ein Bahnhelfer, zwei Spulen davon gestohlen hat.

103
00:10:45,533 --> 00:10:52,966
Ausgerechnet diese bes.. besten Sachen, könnte man fast sagen, ja, dass sie verschwanden und nie mehr auftauchten.

104
00:10:52,967 --> 00:11:00,299
Na, ich erinnere mich sehr gut daran, denn auf einer Aufnahme war von hinten auch ich.

105
00:11:00,300 --> 00:11:02,199
Also wusste ich davon.

106
00:11:02,200 --> 00:11:12,366
Na, und 15 Jahre nach dem Krieg im Jahr '60 fand man da in dem, bei dem Herrn Krejčí..

107
00:11:12,367 --> 00:11:18,299
Er war da schon ein Greis, da fand man diese übrig gebliebenen drei Spulen.

108
00:11:18,300 --> 00:11:25,932
Und ich habe mit seinem Sohn, Jaroslav Krejčí Junior, den technischen Schnitt gemacht.

109
00:11:25,933 --> 00:11:29,066
Das, was schon zerstört war, mussten wir rausschneiden.

110
00:11:29,067 --> 00:11:34,432
Aber das, was man noch nutzen konnte, haben wir wieder zu einem zusammenhängenden Film geklebt. 

111
00:11:34,433 --> 00:11:40,866
Und der Film wurde dann auf ein Negativ hinüber kopiert und von dem Negativ wurden drei Kopien gemacht.

112
00:11:40,867 --> 00:11:43,332
Und etwas davon wurde also erhalten.

113
00:11:43,333 --> 00:11:44,099
Von diesen Kopien.

114
00:11:44,100 --> 00:11:47,199
Aber das ist ein Teil des heutigen Films.

115
00:11:47,200 --> 00:11:52,132
Auch wenn dieser Film eigentlich nur ein Bruchstück dessen ist, was wirklich aufgenommen wurde.

116
00:11:52,133 --> 00:11:58,332
IV: Und die heutige Version dieses Films ist dann also noch irgendwie zusätzlich adaptiert?

117
00:11:58,333 --> 00:12:00,032
Die aktuelle Version dieses Films, die..

118
00:12:00,033 --> 00:12:03,666
MK: Die aktuelle Version wurde dann noch adaptiert.

119
00:12:03,667 --> 00:12:09,232
Aber ich glaube, dass das nur den Teil über den Verlauf der Revolution betrifft, den hinteren Teil.

120
00:12:09,233 --> 00:12:14,899
Denn das wurde wohl noch um diese Teile gekürzt, wo..

121
00:12:14,900 --> 00:12:26,499
Da fuhr hier noch dieser gepanzerte Zug von Roztoky bis irgendwo nach Kłodzko/Glatz und der Herr Krejčí fuhr damit mit ihnen und nahm das auf.

122
00:12:26,500 --> 00:12:30,299
Also dort gab es sogar einen Farbteil.

123
00:12:30,300 --> 00:12:37,866
Und das war davon, von der Version, die hier im Schloss ist, ausgemustert.

124
00:12:37,867 --> 00:12:48,899
Aber die ursprüngliche Kopie existiert wohl noch ganz.

125
00:12:48,900 --> 00:12:54,099
IV: Herr Košťál, ich kehre nochmal auf das Jahr '45 zurück.

126
00:12:54,100 --> 00:12:57,166
Wer hat eigentlich diese Hilfe organisiert?

127
00:12:57,167 --> 00:12:59,966
Das hat Herr Najdr wohl alles selbst..

128
00:12:59,967 --> 00:13:06,699
MK: Ja, ja, Herr Najdr organisierte nur hauptsächlich das, was am Bahnhof passierte. 

129
00:13:06,700 --> 00:13:15,399
Ja, denn dort wurde auch, damit die Häftlinge fliehen konnten, da hat man dort auch mit den Leuten so ein künstliches Chaos gemacht.

130
00:13:15,400 --> 00:13:20,932
Es fuhr ein Zug ein, Leute stiegen aus, na und unter ihnen stiegen daraus auch ein paar Häftlinge aus.

131
00:13:20,933 --> 00:13:24,032
Also so hat man das dort durchgemischt.

132
00:13:24,033 --> 00:13:32,799
Aber die eigentliche Hilfe, die Hauptorganisatorin war Frau Preymingerová, sie wohnten hier hinter uns in diesem Haus.

133
00:13:32,800 --> 00:13:38,199
Und das war auch eine Krankenschwester.

134
00:13:38,200 --> 00:13:42,732
Und sie hat das also geleitet.

135
00:13:42,733 --> 00:13:48,632
Und sonst für die ärztliche Hilfe war der Doktor zuständig, Poledník hieß er.

136
00:13:48,633 --> 00:13:55,832
Der dann die Quarantäne oben in dem ehemaligen Armenhaus organisierte.

137
00:13:55,833 --> 00:14:00,199
In der Lokalität, wohin sie dann die kranken Häftlinge brachten.

138
00:14:00,200 --> 00:14:09,166
Und einige starben dort und einige wurden noch gesund.

139
00:14:09,167 --> 00:14:15,699
Die Hilfe dauerte praktisch bis zum Zeitpunkt der Abfahrt des Zuges, das war fast ununterbrochen..

140
00:14:15,700 --> 00:14:19,266
Der Zug stand hier über Nacht etwa zwölf Stunden.

141
00:14:19,267 --> 00:14:25,099
Und dann erst also das war schon.. wurde Herr Najdr gezwungen.

142
00:14:25,100 --> 00:14:31,632
Also schon, man konnte schon nicht mehr verkünden, dass Prag mit Soldatentransporten verstopft ist, dass die Durchfahrt nicht möglich ist.

143
00:14:31,633 --> 00:14:35,799
Denn sie wollten durch Prag durchfahren weiter nach Süden.

144
00:14:35,800 --> 00:14:39,366
Na, und das ist über Prag sehr kompliziert.

145
00:14:39,367 --> 00:14:42,299
Oder zu der Zeit war es so.

146
00:14:42,300 --> 00:14:47,132
IV: Und die Häftlinge, die es schafften zu fliehen, was ist mit ihnen danach passiert? Sie..

147
00:14:47,133 --> 00:14:54,432
MK: Na, also hauptsächlich organisierte man auch das, dass für den Fall, dass man in Roztoky nach ihnen suchen würde,

148
00:14:54,433 --> 00:14:58,466
da fuhr man sie über den Fluss und sie flohen auf die andere Seite des Flusses.

149
00:14:58,467 --> 00:15:04,499
Denn die Moldau ist hier breit, also konnte man nicht davon ausgehen, dass sie sie durchschwimmen würden, ja.

150
00:15:04,500 --> 00:15:11,732
Und eine Fähre gab es hier, zu der Zeit funktionierte nur eine.

151
00:15:11,733 --> 00:15:14,766
Also haben sie die Häftlinge aus Roztoky fortgebracht.

152
00:15:14,767 --> 00:15:23,999
Oder dann sind sie natürlich aus Roztoky in die Dörfer verschwunden.. ziemlich weit.

153
00:15:24,000 --> 00:15:31,099
Einer dieser Häftlinge war ein Belgier und von Beruf aus Geologe.

154
00:15:31,100 --> 00:15:36,099
Und der hat sich irgendwie gut mit dem Bahnhofsvorsteher Najdr verstanden.

155
00:15:36,100 --> 00:15:41,866
Denn Najdr hat als Hobby Fossilien gesammelt und sich damit beschäftigt.

156
00:15:41,867 --> 00:15:53,099
Und das hat den Najdr dann so inspiriert, dass er von dem Belgier ein Buch auf Französisch bekommen hat. 

157
00:15:53,100 --> 00:16:00,332
Also verbesserte Herr Najdr sein Französisch, etwas wusste er noch vom Gymnasium, aber er verbesserte sein Französisch ein wenig.

158
00:16:00,333 --> 00:16:07,132
Das Buch las er und es begann ihn so sehr zu interessieren, dass er begann in seiner Freizeit zu Vorlesungen nach Prag zu fahren.

159
00:16:07,133 --> 00:16:14,466
Als er von den Vorlesungen schon.. also mehrere besucht hatte, da hat er ein Staatsexamen abgelegt.

160
00:16:14,467 --> 00:16:19,666
Und als er schon genug Examen hatte, da absolvierte er eine Promotion in den Naturwissenschaften.

161
00:16:19,667 --> 00:16:22,732
Da war er schon über 50 Jahre alt.

162
00:16:22,733 --> 00:16:27,666
IV: Also einige der Häftlinge blieben dann auch in Roztoky?

163
00:16:27,667 --> 00:16:32,366
MK: Hm, ich weiß nicht von einem direkt in Roztoky.

164
00:16:32,367 --> 00:16:34,766
Damals war das also sehr riskant.

165
00:16:34,767 --> 00:16:42,132
Als sie in der, in der Quarantäne waren, da kam die Gestapo aus Prag.

166
00:16:42,133 --> 00:16:45,399
Na, und sie wollte sie wohl erschießen, ich weiß nicht.

167
00:16:45,400 --> 00:16:51,332
Und der Doktor Poledník hat sie nicht hineingelassen mit der Ansage, dass sie dort in Quarantäne sind.

168
00:16:51,333 --> 00:16:57,566
Und dass Roztoky voller deutscher Bürger mit Kindern ist.

169
00:16:57,567 --> 00:17:02,999
Ja, dass hier auch ein Schülerheim voller Kinder ist.

170
00:17:03,000 --> 00:17:09,899
Und dass sich diese Seuche verbreiten könnte und dass er Bezirksarzt ist und dafür haftet.

171
00:17:09,900 --> 00:17:21,132
Und er ließ sie dort nicht hinein, also fuhren sie fort und dadurch hat er noch die übrigen Häftlinge gerettet, die das überlebten.

172
00:17:21,133 --> 00:17:26,566
IV: Erinnern Sie sich noch an diese Aufseher, die den Zug begleiteten?

173
00:17:26,567 --> 00:17:34,099
MK: Na, als Jungs haben wir diese Auf.. diese Aufseher nicht so viel gesehen, denn sie versammelten sich am Ende des Zugs.

174
00:17:34,100 --> 00:17:37,166
Dort hatten sie wohl einen Waggon für sich.

175
00:17:37,167 --> 00:17:44,266
Und die ganze Zeit, die sie hier waren, da waren sie mehr oder weniger alkoholisiert.

176
00:17:44,267 --> 00:17:49,266
Also haben wir sie auch draußen nicht viel gesehen.

177
00:17:49,267 --> 00:17:57,632
Na, hier und dort tauchte auch jemand aus dem Zug auf, wenn ein deutscher Soldat kam, aber der gehörte nicht zu den Aufsehern.

178
00:17:57,633 --> 00:18:03,632
Also die dort waren bei.. also fast versteckt, könnte man sagen.

179
00:18:03,633 --> 00:18:05,532
IV: Sie waren damals 13?

180
00:18:05,533 --> 00:18:06,632
MK: Ich war damals 13 Jahre.

181
00:18:06,633 --> 00:18:13,066
IV: 13 Jahre. Wie hat das auf Sie, wie hat das auf Sie gewirkt, der, der Zug, das ganze Ereignis?

182
00:18:13,067 --> 00:18:18,399
MK: Na, für uns war das so etwas schrecklich Komisches.  

183
00:18:18,400 --> 00:18:24,032
Denn wir hatten niemals zuvor so etwas gesehen.

184
00:18:24,033 --> 00:18:29,599
Ja, und auf einmal sahen wir das aus der Nähe und in so einem ganz rohen Zustand.

185
00:18:29,600 --> 00:18:32,766
Also man kann das nicht so gut beschreiben.

186
00:18:32,767 --> 00:18:38,299
Wenn man das heute im Film sieht, auch wenn es vielleicht ein gut gedrehter Film über die Konzentrationslager ist,

187
00:18:38,300 --> 00:18:43,432
dann ist die Wirklichkeit immer noch etwas schlimmer.

188
00:18:43,433 --> 00:18:50,632
Na, und hier bei dem Zug da wirkte das auf uns wie etwas schrecklich Komisches.

189
00:18:50,633 --> 00:18:54,499
Etwas, das eigentlich nicht mal existieren sollte.

190
00:18:54,500 --> 00:18:59,699
IV: Nahmen Sie am Begräbnis der toten Häftlinge auf der Burg Levý Hradec teil?

191
00:18:59,700 --> 00:19:03,766
MK: Hm, direkt auf Hradec nicht, nur hier in der Straße oben.

192
00:19:03,767 --> 00:19:11,399
Aber dort war ein ziemlich großer Andrang von Leuten, also waren wir dort nicht und..

193
00:19:11,400 --> 00:19:14,666
IV: Und dieser Zug ist damals also durch Roztoky gefahren?

194
00:19:14,667 --> 00:19:16,666
Oder.. Sie sagten, dass Sie aus..

195
00:19:16,667 --> 00:19:21,099
MK: Na, von diesem Haus oben, vom ehemaligen Armenhaus. 

196
00:19:21,100 --> 00:19:26,566
Ja, heute ist dort die Volksschu.. eine Schule, Kunst, oder was das dort ist.

197
00:19:26,567 --> 00:19:28,299
Oder ein Kinderhort ist dort jetzt schon wieder.

198
00:19:28,300 --> 00:19:31,166
Das hat sich einige.. einige Male geändert.

199
00:19:31,167 --> 00:19:39,099
Na, aber also dort von dort gingen sie also nach oben, ja, vorher ging man noch.. sie nahmen und..

200
00:19:39,100 --> 00:19:44,966
Also wir sind dann dort schon nicht mehr auf den Friedhof gegangen, dort..

201
00:19:44,967 --> 00:19:49,999
Auf dem Friedhof hatten sie ihre eigenen Sorgen.

202
00:19:50,000 --> 00:19:55,799
IV: Ihre Eltern hatten keine Angst um Sie, als Sie sich hier eigentlich so bewegt haben, als hier der Transport war?

203
00:19:55,800 --> 00:19:59,399
MK: Na, Angst hatten sie wahrscheinlich.

204
00:19:59,400 --> 00:20:04,232
Aber das ging alles so schnell, dass man für Angst gar keine Zeit hatte.

205
00:20:04,233 --> 00:20:09,699
Mir ist heute bewusst, dass als wir dort mit dem Sack hochgeklettert sind..

206
00:20:09,700 --> 00:20:16,432
Und das Gleis war frei, gut zu überblicken, dass sie konnten, ich weiß nicht, vom anderen Ende des Zuges hätten sie ruhig auf uns schießen können. 

207
00:20:16,433 --> 00:20:21,799
Na, das war uns überhaupt nicht bewusst, dass es da so ein Risiko gab.

208
00:20:21,800 --> 00:20:28,032
Na, erst als dann die Frauen begannen, sich darum zu prügeln, also da entstand so ein größeres Chaos, da bin ich..

209
00:20:28,033 --> 00:20:34,466
Das hätte die Aufmerksamkeit dieser Aufseher erregen können, also sind wir dann lieber wieder zurück geklettert.

210
00:20:34,467 --> 00:20:44,366
Vielleicht, wenn die Frauen da nicht so ein Chaos verursacht hätten bei dem, bei dem Waggon, dann hätten wir da mehr hinaufziehen können.

211
00:20:44,367 --> 00:20:48,866
Ja, aber dann ging es schon nicht mehr.

212
00:20:48,867 --> 00:20:52,199
IV: Was passierte nach der Abfahrt dieses Zuges?

213
00:20:52,200 --> 00:20:56,332
MK: Na, also die Leute sind auseinander gegangen.

214
00:20:56,333 --> 00:20:57,899
Überall sprach man darüber.

215
00:20:57,900 --> 00:21:04,932
Aber sie wussten also schon, dass man weiter nichts machen kann, nicht.

216
00:21:04,933 --> 00:21:10,699
Hier und dort fragte jemand, wie es denen im Krankenhaus geht, also oben in der Quarantäne. 

217
00:21:10,700 --> 00:21:15,632
Na, aber im Großen und Ganzen ist es schon still geworden.

218
00:21:15,633 --> 00:21:21,599
IV: Und das Ereignis dieses Transports, erinnerte man in Roztoky dann nach dem Krieg auf irgendeine Art daran?

219
00:21:21,600 --> 00:21:26,866
MK: Ja, man erinnerte daran, man erinnerte jedes Jahr daran, nicht.

220
00:21:26,867 --> 00:21:31,266
Ich weiß, dass auch schon im ersten Jahr, dass man sich daran erinnerte.

221
00:21:31,267 --> 00:21:38,132
Und im ersten Jahr gab es noch den ganzen Film.

222
00:21:38,133 --> 00:21:41,899
Alle fünf Spulen, alle fünf Teile.

223
00:21:41,900 --> 00:21:50,166
Und dort war der.. und das wurde hier aufgeführt, öffentlich war das, in irgendeinem Saal, ich weiß nicht mehr, wo.

224
00:21:50,167 --> 00:22:00,661
Und dort war der Transport noch in der, noch in der vollständigen Version.