WEBVTT

1
00:00:00.067 --> 00:00:07.899
IV: Also heute ist der 14. Juni 2012, wir sind in Roztoky bei Prag.

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00:00:07.900 --> 00:00:19.766
Hmm, ich heiße Pavla Plachá und werde mit Herrn Miroslav Košťál sprechen, der am 17. September 1932 in Domažlice/Taus geboren ist.

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00:00:19.767 --> 00:00:30.866
Der.. Herr Košťál war Augenzeuge des Todeszuges, der Ende April 1945 auf dem Bahnhof in Roztoky gehalten hat. 

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00:00:30.867 --> 00:00:40.966
Herr Košťál, könnten Sie erst sagen, aus welcher Familie Sie kommen und können Sie etwas über Ihre Eltern sagen

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00:00:40.967 --> 00:00:48.499
und darüber, wie Ihre Familie eigentlich vor der Besatzung gelebt hat und nachfolgend während des Krieges? 

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00:00:48.500 --> 00:00:57.099
MK: Na, also ich bin.. das dritte Kind meiner Eltern.

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00:00:57.100 --> 00:01:02.299
Mein Vater war Gendarm, meine Mutter war für den Haushalt zuständig.

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00:01:02.300 --> 00:01:12.932
Mein Bruder studierte und war etwas älter als ich und meine Schwester studierte auch, aber eine niedrigere Schule.

9
00:01:12.933 --> 00:01:20.799
Und im Jahr 1940 zu Beginn des Krieges war Vater also politisch unzuverlässig in Domažlice/Taus,

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00:01:20.800 --> 00:01:23.732
und so versetzten sie ihn hierher nach Roztoky bei Prag.

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00:01:23.733 --> 00:01:27.332
Seitdem lebe ich hier, in Roztoky bei Prag.

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00:01:27.333 --> 00:01:37.699
Na, Vater diente hier auf der Polizeistation und manchmal wurde er auch irgendwohin versetzt, delegiert.

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00:01:37.700 --> 00:01:47.366
Ich erinnere mich sogar, dass es auch eine kurze Zeit gab, als er in der Heydrich-Zeit einen Garten in Panenské Břežany {Wohnsitz Reinhard Heydrichs} bewachte.

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00:01:47.367 --> 00:01:50.799
Aber als Heydrich noch dort war.

15
00:01:50.800 --> 00:01:52.099
Aber nur kurze Zeit.

16
00:01:52.100 --> 00:02:00.166
Er musste da auf einige Arbeiter aufpassen, die dort zur Zwangsarbeit waren.

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00:02:00.167 --> 00:02:10.566
Gegen Ende des Jahres '45 wurde mein Bruder eingesetzt, er war in, er war..

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00:02:10.567 --> 00:02:13.166
Das Gynmasium in Domažlice/Taus war geschlossen, das..

19
00:02:13.167 --> 00:02:22.166
Jetzt wurde er im Škoda-Werk eingesetzt als Schlosser zur Zwangs.. zur Arbeit, Zwangsarbeit. 

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00:02:22.167 --> 00:02:29.466
Und während der Bombardierung des Škoda-Werks, während der Aufräumarbeiten, erkältete er sich.

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00:02:29.467 --> 00:02:38.266
Er bekam eine Rippenfellentzündung, Exsudat und nach fünf Monaten, am 16. Mai, schon eine Woche nach dem Krieg, starb er.

22
00:02:38.267 --> 00:02:48.766
Währenddessen war meine Schwester, die Sozialarbeiterin wurde, zur Sozialarbeit in Kralupy nad Vltavou angestellt.

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00:02:48.767 --> 00:03:00.499
Während der Zeit der Fliegerangriffe war sie noch mit zwei Kolleginnen und einer Mutter in einem Häuschen versteckt in..

24
00:03:00.500 --> 00:03:14.132
Und während des Fliegerangriffs war dieser Teil später eine sogenannte Todeszone und das Häuschen bekam drei direkte Bombentreffer.

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00:03:14.133 --> 00:03:19.932
Also kamen sie dort alle um darin, nicht. 

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00:03:19.933 --> 00:03:24.366
Bald darauf, das war im März, bald darauf näherte sich schon das Ende des Krieges.

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00:03:24.367 --> 00:03:29.699
In die Schule sind wir schon nicht mehr gegangen, hier, also sind wir überall herumgestrolcht.

28
00:03:29.700 --> 00:03:35.966
Ich war zu der Zeit 13 Jahre alt, als wir Kenntnis erhielten, dass dieser Transport ankommt, ja.

29
00:03:35.967 --> 00:03:40.132
Wir waren gut mit dem Bahnhofsvorsteher bekannt, Jan Najdr.

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00:03:40.133 --> 00:03:44.432
Ja, das war so ein Freund unserer Familie, könnte man fast sagen.

31
00:03:44.433 --> 00:03:49.366
Na, noch als Junge bin ich mit ihm oft auf dem Rad gefahren, um Fossilien zu sammeln.

32
00:03:49.367 --> 00:03:56.432
Er war Geologe und dann nach dem Krieg wurde er noch Professor oder Doktor der Naturwissenschaften.

33
00:03:56.433 --> 00:04:01.466
Und der, genau der Bahnhofsvorsteher Jan Najdr hat diesen Zug hier aufgehalten.

34
00:04:01.467 --> 00:04:06.366
Und er begründete das damit, dass Prag mit Soldatentransporten verstopft ist.

35
00:04:06.367 --> 00:04:07.632
Und dass er nicht weiter fahren kann.

36
00:04:07.633 --> 00:04:16.066
Und währenddessen organisierte man hier schon allgemein einfach solche Bemühungen um irgendeine Hilfe.

37
00:04:16.067 --> 00:04:23.566
Also sind wir da als Jungs schon auf der Mauer bei dem Bahnhof gesessen, so auf der einen Seite.

38
00:04:23.567 --> 00:04:29.199
Und als der Zug einfuhr und schon langsam anhielt, 

39
00:04:29.200 --> 00:04:36.866
da begannen einige der Gefangenen aus diesen Waggons zu springen und rannten zum Brunnen um zu trinken.

40
00:04:36.867 --> 00:04:47.999
Na, dabei fielen wohl zwei oder drei Schüsse, aber es wurde wohl in die Luft geschossen, denn es war.. niemand verwundet.

41
00:04:48.000 --> 00:04:56.299
Na, also das haben die Aufseher dann schon irgendwie geschafft, dass alle Gefangenen also im Bahnhof bleiben mussten, aber n..

42
00:04:56.300 --> 00:04:59.699
Außer.. Aber sie konnten sich wenigstens zwischen diesen Bahnsteigen bewegen.

43
00:04:59.700 --> 00:05:02.032
Aber die Frauen durften nicht aus diesem Waggon.

44
00:05:02.033 --> 00:05:09.999
Die hatten ihre Aufseherin, die also anscheinend schon sehr streng ihnen gegenüber war.

45
00:05:10.000 --> 00:05:13.966
Denn sie schoss gleich wie, wie ich dann aus Erzählungen weiß.

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00:05:13.967 --> 00:05:17.766
Also die Frauen mussten im Wagen bleiben.

47
00:05:17.767 --> 00:05:20.866
Der Zug stand auf dem vorletzten Gleis.

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00:05:20.867 --> 00:05:25.866
Zwischen dem Zug und noch dem.. Zaun..

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00:05:25.867 --> 00:05:33.799
Durch diese Barriere.. den Schutz des Bahnhofs, gab es noch ein freies Gleis, damit sie einen Überblick hatten, damit sie Wache halten konnten.

50
00:05:33.800 --> 00:05:43.199
Na, na wir haben als Jungs überall wo es möglich war assistiert, wo man es konnte, und sie, sie sagten uns:

51
00:05:43.200 --> 00:05:47.766
„Wisst ihr nicht Jungs, wie man nach oben gelangen kann irgendwie zu den, zu den Frauen?“

52
00:05:47.767 --> 00:05:48.366
Wir haben gesagt:

53
00:05:48.367 --> 00:05:53.466
„Ja, wir kennen einen Weg, wie man sich an der Wand entlang hangeln und von hinten zur Bahn gelangen kann.“

54
00:05:53.467 --> 00:05:59.799
Weil wir sind da gegen Ende des Krieges öfter zur Bahn hingegangen, um Kohle zu stehlen. {lacht}

55
00:05:59.800 --> 00:06:05.999
Und so sind wir da also hochgeklettert, ich und noch Jirka Šmídů.

56
00:06:06.000 --> 00:06:11.032
Nicht wahr, das war der Freund, mit dem ich hier am.. am engsten befreundet war.

57
00:06:11.033 --> 00:06:17.532
Und von unten gaben sie uns einen großen Papiersack voller gekochter Kartoffeln.

58
00:06:17.533 --> 00:06:20.399
Und wir zogen das durchs Gebüsch zu diesem Zug.

59
00:06:20.400 --> 00:06:25.666
Worauf die Frauen schon wieder anfingen aus dem Zug zu springen, sie warfen sich darauf, begannen sich darum zu prügeln.

60
00:06:25.667 --> 00:06:30.432
Na das, das war schon zu riskant, also sind wir wieder schnell nach unten gerannt.

61
00:06:30.433 --> 00:06:35.632
Und dann haben wir uns zu diesen Frauen da oben schon kein zweites Mal mehr getraut.

62
00:06:35.633 --> 00:06:39.232
Also ja, das ist also die Geschichte von uns Jungs.

63
00:06:39.233 --> 00:06:47.199
Sonst haben wir uns hauptsächlich hier unten entlang dieser Landstraße bewegt, wo diese lange Wand ist.

64
00:06:47.200 --> 00:06:58.999
Und die Häftlinge, also die Männer, standen oben am.. am Geländer bei der Wand und hatten an Schnüren verschiedene Konservendosen und Gläser

65
00:06:59.000 --> 00:07:02.832
und sie ließen das herunter und sie haben ihnen da Essen hineingefüllt.

66
00:07:02.833 --> 00:07:07.866
Na, und wir sind als Jungs also dazwischen herumgelaufen.

67
00:07:07.867 --> 00:07:11.532
Na, das ist so also etwa kurz also die eigene Geschichte, nicht.

68
00:07:11.533 --> 00:07:15.532
IV: Und könnten Sie beschreiben, wie, wie die Häftlinge aussahen?

69
00:07:15.533 --> 00:07:19.232
MK: Na die Häftlinge, die waren schrecklich dünn.

70
00:07:19.233 --> 00:07:21.699
Na, das ist uns stark aufgefallen, nicht.

71
00:07:21.700 --> 00:07:30.199
Und sonst.. alle hatten diese gestreifte Kleidung, also haben wir Jungs sie irgendwie nicht gut voneinander unterscheiden können.

72
00:07:30.200 --> 00:07:31.199
Ja, denn..

73
00:07:31.200 --> 00:07:38.666
Und es gab auch immer so ein Gewusel, so eine Schnelligkeit drum herum, dass es irgendwie nicht möglich war, die Einzelnen zu unterscheiden.

74
00:07:38.667 --> 00:07:40.666
Na, es war nicht möglich.

75
00:07:40.667 --> 00:07:52.799
Na ich weiß, ich sah also noch so einen Deutsch.. Einen haben diese Aufseher erschossen auf..

76
00:07:52.800 --> 00:08:01.732
In der Kurve, dort, wo die Wand schon endete, der ist diese Wand nach unten geklettert und hat sich dort irgendwo was von den Leuten genommen.

77
00:08:01.733 --> 00:08:06.299
Und als er zurückkam, da haben ihn die Aufseher gesehen, und so haben sie ihn da erschossen.

78
00:08:06.300 --> 00:08:13.366
Soweit ich weiß, dann ist von denen, die hier in Roztoky begraben sind, also die anderen sind an so einer Krankheit gestorben.

79
00:08:13.367 --> 00:08:16.199
Aber dieser eine wurde erschossen.

80
00:08:16.200 --> 00:08:21.032
Also das weiß ich persönlich, nicht.

81
00:08:21.033 --> 00:08:24.199
Na, ich kann Ihnen nur noch etwas über meinen Vater sagen, viel wird es nicht sein.

82
00:08:24.200 --> 00:08:28.466
IV: Na, wenn Sie erzählen könnten, wie Ihr Vater sich an der Hilfe beteiligt hat?

83
00:08:28.467 --> 00:08:35.866
MK: Mein Vater war als Wachtmeister natürlich auch auf dem Bahnhof anwesend.

84
00:08:35.867 --> 00:08:47.166
Und mit anderen hat er noch so einen Fluchtweg organisiert, dass der Wartesaal, der einen Eingang direkt vom Bahnhof vom Gleis hatte

85
00:08:47.167 --> 00:08:56.632
und den zweiten Eingang hatte er nicht direkt zur Straße, sondern von der Seite wieder in so ein Vorzimmer beim Schalter und erst dort zur Straße.

86
00:08:56.633 --> 00:08:59.332
Also war das nicht so auffällig. 

87
00:08:59.333 --> 00:09:11.599
Also passte Vater vor dieser Tür bei den Gleisen auf und einige Häftlinge gingen einfach durch diese Tür hinein.

88
00:09:11.600 --> 00:09:17.532
Dort zogen sie sich Zivilkleidung an und durch den Hintereingang um den Schalter herum flohen sie nach draußen.

89
00:09:17.533 --> 00:09:23.999
Zur Straße. Und auf diese Weise floh dort ein wesentlicher Teil der Häftlinge.

90
00:09:24.000 --> 00:09:32.232
Ja, es gibt verschiedene Schätzungen, na, aber man sagte damals etwa 170 Personen, ja.

91
00:09:32.233 --> 00:09:38.666
Einer dieser Häftlinge war hier nebenan bei diesem Kaufmann Krejčí. 

92
00:09:38.667 --> 00:09:45.732
Jaroslav Krejčí, der heimlich einen Film über diesen Transport gedreht hat.

93
00:09:45.733 --> 00:09:50.766
Ja, der, der dort war, das war ein Jugoslawe, der war dort. 

94
00:09:50.767 --> 00:09:59.432
Na, in dem Film ist sogar aufgenommen, dass er dort im Feuer diese Häftlingskleidung verbrannt hat.

95
00:09:59.433 --> 00:10:03.466
Na von diesem Herrn Krejčí muss ich Ihnen noch erzählen.

96
00:10:03.467 --> 00:10:12.266
Das war ein Kaufmann, der hier nebenan gelebt hat und eine 8-mm-Kamera hatte und verschiedene Sachen aufgenommen hat.

97
00:10:12.267 --> 00:10:17.499
Außer dem Transport hat er auch noch den Verlauf der Mairevolution hier in Roztoky aufgenommen.

98
00:10:17.500 --> 00:10:23.166
Für den Film, den er aufnahm, brauchte er insgesamt fünf Spulen.

99
00:10:23.167 --> 00:10:28.966
Und dort war auch aufgenommen, wie den Häftlingen an der Mauer das Essen gebracht wurde.

100
00:10:28.967 --> 00:10:29.966
Hier an der Landstraße.

101
00:10:29.967 --> 00:10:32.332
Das war ziemlich detailliert.

102
00:10:32.333 --> 00:10:45.532
Und es passierte, dass nach dem Krieg irgendein, ich glaube das war ein Bahnhelfer, zwei Spulen davon gestohlen hat.

103
00:10:45.533 --> 00:10:52.966
Ausgerechnet diese bes.. besten Sachen, könnte man fast sagen, ja, dass sie verschwanden und nie mehr auftauchten.

104
00:10:52.967 --> 00:11:00.299
Na, ich erinnere mich sehr gut daran, denn auf einer Aufnahme war von hinten auch ich.

105
00:11:00.300 --> 00:11:02.199
Also wusste ich davon.

106
00:11:02.200 --> 00:11:12.366
Na, und 15 Jahre nach dem Krieg im Jahr '60 fand man da in dem, bei dem Herrn Krejčí..

107
00:11:12.367 --> 00:11:18.299
Er war da schon ein Greis, da fand man diese übrig gebliebenen drei Spulen.

108
00:11:18.300 --> 00:11:25.932
Und ich habe mit seinem Sohn, Jaroslav Krejčí Junior, den technischen Schnitt gemacht.

109
00:11:25.933 --> 00:11:29.066
Das, was schon zerstört war, mussten wir rausschneiden.

110
00:11:29.067 --> 00:11:34.432
Aber das, was man noch nutzen konnte, haben wir wieder zu einem zusammenhängenden Film geklebt. 

111
00:11:34.433 --> 00:11:40.866
Und der Film wurde dann auf ein Negativ hinüber kopiert und von dem Negativ wurden drei Kopien gemacht.

112
00:11:40.867 --> 00:11:43.332
Und etwas davon wurde also erhalten.

113
00:11:43.333 --> 00:11:44.099
Von diesen Kopien.

114
00:11:44.100 --> 00:11:47.199
Aber das ist ein Teil des heutigen Films.

115
00:11:47.200 --> 00:11:52.132
Auch wenn dieser Film eigentlich nur ein Bruchstück dessen ist, was wirklich aufgenommen wurde.

116
00:11:52.133 --> 00:11:58.332
IV: Und die heutige Version dieses Films ist dann also noch irgendwie zusätzlich adaptiert?

117
00:11:58.333 --> 00:12:00.032
Die aktuelle Version dieses Films, die..

118
00:12:00.033 --> 00:12:03.666
MK: Die aktuelle Version wurde dann noch adaptiert.

119
00:12:03.667 --> 00:12:09.232
Aber ich glaube, dass das nur den Teil über den Verlauf der Revolution betrifft, den hinteren Teil.

120
00:12:09.233 --> 00:12:14.899
Denn das wurde wohl noch um diese Teile gekürzt, wo..

121
00:12:14.900 --> 00:12:26.499
Da fuhr hier noch dieser gepanzerte Zug von Roztoky bis irgendwo nach Kłodzko/Glatz und der Herr Krejčí fuhr damit mit ihnen und nahm das auf.

122
00:12:26.500 --> 00:12:30.299
Also dort gab es sogar einen Farbteil.

123
00:12:30.300 --> 00:12:37.866
Und das war davon, von der Version, die hier im Schloss ist, ausgemustert.

124
00:12:37.867 --> 00:12:48.899
Aber die ursprüngliche Kopie existiert wohl noch ganz.

125
00:12:48.900 --> 00:12:54.099
IV: Herr Košťál, ich kehre nochmal auf das Jahr '45 zurück.

126
00:12:54.100 --> 00:12:57.166
Wer hat eigentlich diese Hilfe organisiert?

127
00:12:57.167 --> 00:12:59.966
Das hat Herr Najdr wohl alles selbst..

128
00:12:59.967 --> 00:13:06.699
MK: Ja, ja, Herr Najdr organisierte nur hauptsächlich das, was am Bahnhof passierte. 

129
00:13:06.700 --> 00:13:15.399
Ja, denn dort wurde auch, damit die Häftlinge fliehen konnten, da hat man dort auch mit den Leuten so ein künstliches Chaos gemacht.

130
00:13:15.400 --> 00:13:20.932
Es fuhr ein Zug ein, Leute stiegen aus, na und unter ihnen stiegen daraus auch ein paar Häftlinge aus.

131
00:13:20.933 --> 00:13:24.032
Also so hat man das dort durchgemischt.

132
00:13:24.033 --> 00:13:32.799
Aber die eigentliche Hilfe, die Hauptorganisatorin war Frau Preymingerová, sie wohnten hier hinter uns in diesem Haus.

133
00:13:32.800 --> 00:13:38.199
Und das war auch eine Krankenschwester.

134
00:13:38.200 --> 00:13:42.732
Und sie hat das also geleitet.

135
00:13:42.733 --> 00:13:48.632
Und sonst für die ärztliche Hilfe war der Doktor zuständig, Poledník hieß er.

136
00:13:48.633 --> 00:13:55.832
Der dann die Quarantäne oben in dem ehemaligen Armenhaus organisierte.

137
00:13:55.833 --> 00:14:00.199
In der Lokalität, wohin sie dann die kranken Häftlinge brachten.

138
00:14:00.200 --> 00:14:09.166
Und einige starben dort und einige wurden noch gesund.

139
00:14:09.167 --> 00:14:15.699
Die Hilfe dauerte praktisch bis zum Zeitpunkt der Abfahrt des Zuges, das war fast ununterbrochen..

140
00:14:15.700 --> 00:14:19.266
Der Zug stand hier über Nacht etwa zwölf Stunden.

141
00:14:19.267 --> 00:14:25.099
Und dann erst also das war schon.. wurde Herr Najdr gezwungen.

142
00:14:25.100 --> 00:14:31.632
Also schon, man konnte schon nicht mehr verkünden, dass Prag mit Soldatentransporten verstopft ist, dass die Durchfahrt nicht möglich ist.

143
00:14:31.633 --> 00:14:35.799
Denn sie wollten durch Prag durchfahren weiter nach Süden.

144
00:14:35.800 --> 00:14:39.366
Na, und das ist über Prag sehr kompliziert.

145
00:14:39.367 --> 00:14:42.299
Oder zu der Zeit war es so.

146
00:14:42.300 --> 00:14:47.132
IV: Und die Häftlinge, die es schafften zu fliehen, was ist mit ihnen danach passiert? Sie..

147
00:14:47.133 --> 00:14:54.432
MK: Na, also hauptsächlich organisierte man auch das, dass für den Fall, dass man in Roztoky nach ihnen suchen würde,

148
00:14:54.433 --> 00:14:58.466
da fuhr man sie über den Fluss und sie flohen auf die andere Seite des Flusses.

149
00:14:58.467 --> 00:15:04.499
Denn die Moldau ist hier breit, also konnte man nicht davon ausgehen, dass sie sie durchschwimmen würden, ja.

150
00:15:04.500 --> 00:15:11.732
Und eine Fähre gab es hier, zu der Zeit funktionierte nur eine.

151
00:15:11.733 --> 00:15:14.766
Also haben sie die Häftlinge aus Roztoky fortgebracht.

152
00:15:14.767 --> 00:15:23.999
Oder dann sind sie natürlich aus Roztoky in die Dörfer verschwunden.. ziemlich weit.

153
00:15:24.000 --> 00:15:31.099
Einer dieser Häftlinge war ein Belgier und von Beruf aus Geologe.

154
00:15:31.100 --> 00:15:36.099
Und der hat sich irgendwie gut mit dem Bahnhofsvorsteher Najdr verstanden.

155
00:15:36.100 --> 00:15:41.866
Denn Najdr hat als Hobby Fossilien gesammelt und sich damit beschäftigt.

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00:15:41.867 --> 00:15:53.099
Und das hat den Najdr dann so inspiriert, dass er von dem Belgier ein Buch auf Französisch bekommen hat. 

157
00:15:53.100 --> 00:16:00.332
Also verbesserte Herr Najdr sein Französisch, etwas wusste er noch vom Gymnasium, aber er verbesserte sein Französisch ein wenig.

158
00:16:00.333 --> 00:16:07.132
Das Buch las er und es begann ihn so sehr zu interessieren, dass er begann in seiner Freizeit zu Vorlesungen nach Prag zu fahren.

159
00:16:07.133 --> 00:16:14.466
Als er von den Vorlesungen schon.. also mehrere besucht hatte, da hat er ein Staatsexamen abgelegt.

160
00:16:14.467 --> 00:16:19.666
Und als er schon genug Examen hatte, da absolvierte er eine Promotion in den Naturwissenschaften.

161
00:16:19.667 --> 00:16:22.732
Da war er schon über 50 Jahre alt.

162
00:16:22.733 --> 00:16:27.666
IV: Also einige der Häftlinge blieben dann auch in Roztoky?

163
00:16:27.667 --> 00:16:32.366
MK: Hm, ich weiß nicht von einem direkt in Roztoky.

164
00:16:32.367 --> 00:16:34.766
Damals war das also sehr riskant.

165
00:16:34.767 --> 00:16:42.132
Als sie in der, in der Quarantäne waren, da kam die Gestapo aus Prag.

166
00:16:42.133 --> 00:16:45.399
Na, und sie wollte sie wohl erschießen, ich weiß nicht.

167
00:16:45.400 --> 00:16:51.332
Und der Doktor Poledník hat sie nicht hineingelassen mit der Ansage, dass sie dort in Quarantäne sind.

168
00:16:51.333 --> 00:16:57.566
Und dass Roztoky voller deutscher Bürger mit Kindern ist.

169
00:16:57.567 --> 00:17:02.999
Ja, dass hier auch ein Schülerheim voller Kinder ist.

170
00:17:03.000 --> 00:17:09.899
Und dass sich diese Seuche verbreiten könnte und dass er Bezirksarzt ist und dafür haftet.

171
00:17:09.900 --> 00:17:21.132
Und er ließ sie dort nicht hinein, also fuhren sie fort und dadurch hat er noch die übrigen Häftlinge gerettet, die das überlebten.

172
00:17:21.133 --> 00:17:26.566
IV: Erinnern Sie sich noch an diese Aufseher, die den Zug begleiteten?

173
00:17:26.567 --> 00:17:34.099
MK: Na, als Jungs haben wir diese Auf.. diese Aufseher nicht so viel gesehen, denn sie versammelten sich am Ende des Zugs.

174
00:17:34.100 --> 00:17:37.166
Dort hatten sie wohl einen Waggon für sich.

175
00:17:37.167 --> 00:17:44.266
Und die ganze Zeit, die sie hier waren, da waren sie mehr oder weniger alkoholisiert.

176
00:17:44.267 --> 00:17:49.266
Also haben wir sie auch draußen nicht viel gesehen.

177
00:17:49.267 --> 00:17:57.632
Na, hier und dort tauchte auch jemand aus dem Zug auf, wenn ein deutscher Soldat kam, aber der gehörte nicht zu den Aufsehern.

178
00:17:57.633 --> 00:18:03.632
Also die dort waren bei.. also fast versteckt, könnte man sagen.

179
00:18:03.633 --> 00:18:05.532
IV: Sie waren damals 13?

180
00:18:05.533 --> 00:18:06.632
MK: Ich war damals 13 Jahre.

181
00:18:06.633 --> 00:18:13.066
IV: 13 Jahre. Wie hat das auf Sie, wie hat das auf Sie gewirkt, der, der Zug, das ganze Ereignis?

182
00:18:13.067 --> 00:18:18.399
MK: Na, für uns war das so etwas schrecklich Komisches.  

183
00:18:18.400 --> 00:18:24.032
Denn wir hatten niemals zuvor so etwas gesehen.

184
00:18:24.033 --> 00:18:29.599
Ja, und auf einmal sahen wir das aus der Nähe und in so einem ganz rohen Zustand.

185
00:18:29.600 --> 00:18:32.766
Also man kann das nicht so gut beschreiben.

186
00:18:32.767 --> 00:18:38.299
Wenn man das heute im Film sieht, auch wenn es vielleicht ein gut gedrehter Film über die Konzentrationslager ist,

187
00:18:38.300 --> 00:18:43.432
dann ist die Wirklichkeit immer noch etwas schlimmer.

188
00:18:43.433 --> 00:18:50.632
Na, und hier bei dem Zug da wirkte das auf uns wie etwas schrecklich Komisches.

189
00:18:50.633 --> 00:18:54.499
Etwas, das eigentlich nicht mal existieren sollte.

190
00:18:54.500 --> 00:18:59.699
IV: Nahmen Sie am Begräbnis der toten Häftlinge auf der Burg Levý Hradec teil?

191
00:18:59.700 --> 00:19:03.766
MK: Hm, direkt auf Hradec nicht, nur hier in der Straße oben.

192
00:19:03.767 --> 00:19:11.399
Aber dort war ein ziemlich großer Andrang von Leuten, also waren wir dort nicht und..

193
00:19:11.400 --> 00:19:14.666
IV: Und dieser Zug ist damals also durch Roztoky gefahren?

194
00:19:14.667 --> 00:19:16.666
Oder.. Sie sagten, dass Sie aus..

195
00:19:16.667 --> 00:19:21.099
MK: Na, von diesem Haus oben, vom ehemaligen Armenhaus. 

196
00:19:21.100 --> 00:19:26.566
Ja, heute ist dort die Volksschu.. eine Schule, Kunst, oder was das dort ist.

197
00:19:26.567 --> 00:19:28.299
Oder ein Kinderhort ist dort jetzt schon wieder.

198
00:19:28.300 --> 00:19:31.166
Das hat sich einige.. einige Male geändert.

199
00:19:31.167 --> 00:19:39.099
Na, aber also dort von dort gingen sie also nach oben, ja, vorher ging man noch.. sie nahmen und..

200
00:19:39.100 --> 00:19:44.966
Also wir sind dann dort schon nicht mehr auf den Friedhof gegangen, dort..

201
00:19:44.967 --> 00:19:49.999
Auf dem Friedhof hatten sie ihre eigenen Sorgen.

202
00:19:50.000 --> 00:19:55.799
IV: Ihre Eltern hatten keine Angst um Sie, als Sie sich hier eigentlich so bewegt haben, als hier der Transport war?

203
00:19:55.800 --> 00:19:59.399
MK: Na, Angst hatten sie wahrscheinlich.

204
00:19:59.400 --> 00:20:04.232
Aber das ging alles so schnell, dass man für Angst gar keine Zeit hatte.

205
00:20:04.233 --> 00:20:09.699
Mir ist heute bewusst, dass als wir dort mit dem Sack hochgeklettert sind..

206
00:20:09.700 --> 00:20:16.432
Und das Gleis war frei, gut zu überblicken, dass sie konnten, ich weiß nicht, vom anderen Ende des Zuges hätten sie ruhig auf uns schießen können. 

207
00:20:16.433 --> 00:20:21.799
Na, das war uns überhaupt nicht bewusst, dass es da so ein Risiko gab.

208
00:20:21.800 --> 00:20:28.032
Na, erst als dann die Frauen begannen, sich darum zu prügeln, also da entstand so ein größeres Chaos, da bin ich..

209
00:20:28.033 --> 00:20:34.466
Das hätte die Aufmerksamkeit dieser Aufseher erregen können, also sind wir dann lieber wieder zurück geklettert.

210
00:20:34.467 --> 00:20:44.366
Vielleicht, wenn die Frauen da nicht so ein Chaos verursacht hätten bei dem, bei dem Waggon, dann hätten wir da mehr hinaufziehen können.

211
00:20:44.367 --> 00:20:48.866
Ja, aber dann ging es schon nicht mehr.

212
00:20:48.867 --> 00:20:52.199
IV: Was passierte nach der Abfahrt dieses Zuges?

213
00:20:52.200 --> 00:20:56.332
MK: Na, also die Leute sind auseinander gegangen.

214
00:20:56.333 --> 00:20:57.899
Überall sprach man darüber.

215
00:20:57.900 --> 00:21:04.932
Aber sie wussten also schon, dass man weiter nichts machen kann, nicht.

216
00:21:04.933 --> 00:21:10.699
Hier und dort fragte jemand, wie es denen im Krankenhaus geht, also oben in der Quarantäne. 

217
00:21:10.700 --> 00:21:15.632
Na, aber im Großen und Ganzen ist es schon still geworden.

218
00:21:15.633 --> 00:21:21.599
IV: Und das Ereignis dieses Transports, erinnerte man in Roztoky dann nach dem Krieg auf irgendeine Art daran?

219
00:21:21.600 --> 00:21:26.866
MK: Ja, man erinnerte daran, man erinnerte jedes Jahr daran, nicht.

220
00:21:26.867 --> 00:21:31.266
Ich weiß, dass auch schon im ersten Jahr, dass man sich daran erinnerte.

221
00:21:31.267 --> 00:21:38.132
Und im ersten Jahr gab es noch den ganzen Film.

222
00:21:38.133 --> 00:21:41.899
Alle fünf Spulen, alle fünf Teile.

223
00:21:41.900 --> 00:21:50.166
Und dort war der.. und das wurde hier aufgeführt, öffentlich war das, in irgendeinem Saal, ich weiß nicht mehr, wo.

224
00:21:50.167 --> 00:22:00.661
Und dort war der Transport noch in der, noch in der vollständigen Version.