1
00:00:00,000 --> 00:00:11,699
Interviewer: Gut, dann fangen wir mal an. Äh, ich werde Ihnen auch Fragen stellen zur gesamten Lebensgeschichte, aber ich möchte jetzt nicht am Anfang beginnen.

2
00:00:11,700 --> 00:00:20,832
Ich weiß so ein bisschen aus den Filmen, die ich von Ihnen gesehen habe, dass Sie, äh, im heutigen Polen – Stettin, Zoppot gelebt haben...

3
00:00:20,833 --> 00:00:22,166
Hans Seeger: Genau.

4
00:00:22,167 --> 00:00:32,299
IV: Ich weiß auch, dass die Familie dann, äh, nach Auschwitz deportiert worden ist, und dass eine lange Odyssee durch die Konzentrationslager begann.

5
00:00:32,300 --> 00:00:42,332
Aber weil wir von Flossenbürg beauftragt sind, interessiert uns besonders die Geschichte, wie Sie in Flossenbürg waren und wie Sie dahin gekommen sind.

6
00:00:42,333 --> 00:00:58,666
Und darum würde ich ganz gerne an.. anfangen, auch vielleicht mit der letzten Station, bevor Sie nach Flossenbürg gekommen sind. Dass Sie versuchen, sich da zu erinnern, und mir von da an dann ein bisschen die Geschichte erzählen.

7
00:00:58,667 --> 00:01:09,132
HS: Ja, da muss ich natürlich dann von Auschwitz aus, weil ich bin von Auschwitz nach Buchenwald, von Buchenwald nach Flossenbürg gekommen, und von da ging's dann weiter aufm Transport.

8
00:01:09,133 --> 00:01:16,332
Und da muss ich einigermaßen, auf.. wo ich mich noch so erinnern kann, nich'... Wie die, äh, Räumung war, wo da..

9
00:01:16,333 --> 00:01:23,032
Wo es hat geheißen, der Russe is', nich'.. kommt.. der kommt schon in die Nähe, nich', von Auschwitz aus, nich'? Und da war ja...

10
00:01:23,033 --> 00:01:28,766
IV: Gut, dann fangen Sie doch an, wo Sie Auschwitz verlassen mussten. Die Geschichte langsam zu erzählen.

11
00:01:28,767 --> 00:01:30,932
HS: Genau. Das kann ich Ihnen einigermaßen auch so...

12
00:01:30,933 --> 00:01:32,099
IV: Mhm...

13
00:01:32,100 --> 00:01:33,166
HS: In Erinnerung, nich'?

14
00:01:33,167 --> 00:01:33,732
IV: Mhm...

15
00:01:33,733 --> 00:01:40,932
HS: Ja. Also, vorher is' ja meine Mutter gestorben, die.. Wir waren.. Sind wir die ganze Familie nach Auschwitz gekommen, nich?

16
00:01:40,933 --> 00:01:53,366
Und zwar war meine Mutter nicht lange drin, weil es war.. Ich hab' n' kleinen Bruder gehabt, und der ist natürlich, nach ein oder zwei Monaten is er natürlich eingeschlafen.

17
00:01:53,367 --> 00:02:07,866
Nix zu essen.. Der Anfang.. Das Essen war vergiftet wohl, wahrscheinlich, nich? Und da hat sich meine Mutter natürlich so gegrämt, dass sie das.. Dass sie das Kind nicht durchgebracht hat...

18
00:02:07,867 --> 00:02:20,899
Und sie selber war dann schon schwach gewesen. Sie hat ja auch nichts mehr gegessen, nich'. Und die war natürlich in drei Monate... auch...

19
00:02:20,900 --> 00:02:33,299
Die is von da in Lazarett reingekommen, in Krankenblock, und dann, wie das so war da.. Haben Sie natürlich die Häftlinge selber..

20
00:02:33,300 --> 00:02:41,066
Nich, die wo aufgepasst haben, die Kranken von oben, von dem Block runtergerissen und so weiter.

21
00:02:41,067 --> 00:02:51,466
Und die haben sie mehr totgehauen als wie... als wie das so Krankheit war. Und dann hat's geheißen, meine Mutter ist eingeschlafen, ja...

22
00:02:51,467 --> 00:03:04,032
Drei Monate, war meine Mutter schon weg, nich. Und da war ich mit meinen Brüdern, ich hab nochmal drei Brüder gehabt, wir waren im Ganzen sechs, sechs Geschwister.

23
00:03:04,033 --> 00:03:18,666
Eine Schwester, meine drei Brüder waren da noch da, mein Vater... Und dann sind auch meine Brüder weggekommen, alle drei, und zwar nach die Maurerschule.

24
00:03:18,667 --> 00:03:28,232
Die haben, sollten mauern. Was da zu arbeiten war und so weiter. Weil die waren alle schon.. Draußen haben sie schon gearbeitet.

25
00:03:28,233 --> 00:03:38,699
Und die haben natürlich solche gebraucht, die wo schon fünfzehn, sechzehn und siebzehn Jahre waren, und die haben sie dann natürlich genommen zum Arbeiten auch.

26
00:03:38,700 --> 00:03:54,532
Und das ging dann einigermaßen so ein ganzes Jahr durch. Mein Vater war da noch da, ich war bei meinem Vater, meine Schwester war noch da. Die war neun Jahre.

27
00:03:54,533 --> 00:04:17,766
Und dann hat man das so einigermaßen hingekriegt. Ja, natürlich mit Essen war's sehr schlecht, wir haben ein ganzes Jahr durchweg nur gekriegt Steckrüben-Suppe und Pellkartoffeln und gegen Abend noch so'n Stückchen, Stückchen Brot und so weiter.

28
00:04:17,767 --> 00:04:29,799
Also Essen war ja miserabel... das kann ich Ihnen gar nicht erzählen, nich. Das werden Sie auch schon von anderen {verspricht sich} Häftlingen eigent.. gehört haben.

29
00:04:29,800 --> 00:04:43,632
Also wir haben natürlich sehr viel mitgemacht. Wir haben ja auch, nu, wenn der Transport kam, da kamen ja nur Juden rein, Juden, Juden, Juden, die.. auf dem, auf dem Bahndamm.

30
00:04:43,633 --> 00:04:52,866
Und die sind gleich.. Die sind gar nicht rausgekommen, die sind gleich mit rein, rein ins Krematorium und vergast worden und so weiter.

31
00:04:52,867 --> 00:05:01,132
Und das haben wir alles so mitgekriegt, ein ganzes Jahr lang. Weil wir waren ein ganzes Jahr da in Auschwitz, nich.

32
00:05:01,133 --> 00:05:12,032
Und dann kamen meine Brüder wieder, wieder zurück nach Birkenau und dann hat's geheißen: "Das Lager wird geräumt."

33
00:05:12,033 --> 00:05:26,999
Und dann ging das einige Zeit so, bis sie alles sortiert haben und gemacht haben, ne. Und ich persönlich, mich wollten sie nicht rauslassen, weil ich noch zu klein war, ich war erst..

34
00:05:27,000 --> 00:05:33,832
Da bin ich, war ich dreizehn Jahre alt, nich? Mit zwölf bin ich reingekommen und mit dreizehn Jahren...

35
00:05:33,833 --> 00:05:49,666
Also ist mein Vater vorher auch weg, weil er war k.. noch groß, kräftig. Und meine anderen zwei Brüder. Und der älteste Bruder, der ist noch bei mir geblieben.

36
00:05:49,667 --> 00:06:04,699
Wie der da z.. das wissen wir heute nicht, ne. Und die sind in Hauptlager gekommen, von Birkenau sind sie dann in Hauptlager, wo die Blöcke waren, und da haben sie wieder alle schon gesammelt.

37
00:06:04,700 --> 00:06:14,266
Weil das hat geheißen, der.. wie die Prominenten da, so erzählt haben, der Russe ist im Anmarsch und so weiter, nich? Das Lager wird geräumt.

38
00:06:14,267 --> 00:06:33,532
Also gut, jetzt wollt' mein Bruder natürlich mich nicht alleine lassen. Da hat er versucht, da zu arbeiten, und gemacht und getan... Arbeitsdienst für {unverständlich} bei Mengele, hat er sich vorgestellt, mit mir.

39
00:06:33,533 --> 00:06:41,266
Und der Mengele, der hat gesagt: "Nein, Sie gehen raus, aber der k.. Ihre Bruder, der muss hier bleiben.

40
00:06:41,267 --> 00:06:51,032
Und wenn Sie das nicht wollen, dann können Sie ja auch hierbleiben." Hat er angefangen, ganz kurz. Und Sie wissen ja, was Ihnen dann blüht, nich? Mein Bruder war da auch schon achtzehn, nich?

41
00:06:51,033 --> 00:06:58,232
Ja, dann hat mein Bruder gesagt, dann geht er auch nicht. Also, dann wissen Sie ja, was ihn das.. so weiter..

42
00:06:58,233 --> 00:07:01,966
Und wie das dann weitergegangen ist, das wissen wir heute noch nicht.

43
00:07:01,967 --> 00:07:13,532
Da war jemand, ne Arbeitsdienstführerin, ich weiß nicht, ob mein Bruder sie gekannt hat, von draußen oder was, und.. Irgendwas war gewesen.

44
00:07:13,533 --> 00:07:28,432
Also, haben wir uns da vorgestellt, hat mein.. die Arbeitsdienstführerin hat gesagt: "Ihr Bruder darf doch nicht raus, Herr Seeger, der darf nicht. Der ist noch zu klein und so weiter, und die...

45
00:07:28,433 --> 00:07:35,332
Die brauchen nur Arbeitskräfte. Und nicht jemand, der wo nix packen kann."

46
00:07:35,333 --> 00:07:47,566
Also, es gingen ein, zwei Tage vorbei, dann... Also, die Transporte gingen schon, schon viele rausgekommen von uns Zigeunern, nich? Viele.

47
00:07:47,567 --> 00:08:02,132
Und da hat's geheißen, die.. die, Sie werden gesucht, wie ich. Meine Nummer war, war nur 13. Also, der erste Buchstabe, dreizehn.

48
00:08:02,133 --> 00:08:11,999
Und den letzten Buchstaben, die Zwei, hat sie nicht gewusst. Und da hat sie mich suchen lassen, bis sie natürlich mich gefunden hat, nich?

49
00:08:12,000 --> 00:08:18,132
Aber sie hat mich nicht gefunden. Sie hat gesucht, aber... Aber sie hat mich nicht gefunden, weil das waren ja so viele Leute, nich?

50
00:08:18,133 --> 00:08:33,932
Und vorne am Tor hab' ich dann gestanden mit meinem Bruder, und da hat sie mich gewunken. Und hat mich gezeigt, ich soll mal die Nummer aufzeigen. Und da hat sie gesehen, 1390...

51
00:08:33,933 --> 00:08:47,332
Die 13 hat sie auch gehabt, die 13, durch meinen Bruder. Und da hat sie die Nummer 90 auf ihren Zettel, wo sie hat schon, schon notiert gehabt.

52
00:08:47,333 --> 00:09:03,466
Das hat sie mir, hat sie da drauf geschrieben. Und vorne am Tor, bei den.. wie die.. Wie die SS aufgerufen haben, die und die Nummer... Das ging ja alles nach Nummern, nich? Die und die Nummer, soundso, soundso...

53
00:09:03,467 --> 00:09:17,532
Und dann kam das, kommt meine Nummer. Kam 1390. Und das, das war schon die SS nicht einverstanden mit. Weil ich noch zu schwach war und klein usw., nich?

54
00:09:17,533 --> 00:09:35,632
Also jedenfalls, sie hat sich aufgeregt, die... die Dame. Und darum.. Die hatte was zu sagen gehabt. Auf den Pult da, draufgehauen, sie hat doch selber die Nummern da notiert gehabt usw. und so fort.

55
00:09:35,633 --> 00:09:40,199
Also jedenfalls kam ich so, mit den Schub mit raus.

56
00:09:40,200 --> 00:09:42,499
IV: Und Ihrem Bruder? Sie konnten bei Ihrem Bruder..

57
00:09:42,500 --> 00:09:49,899
HS: Mein, mein Bruder, da haben sie die Nummer nicht gehabt. Der sollte drinbleiben. Für irgend...

58
00:09:49,900 --> 00:09:59,232
Und das war, das war mit ihr ganz aus, mit die Dame. Ich weiss nicht, wie die das dazu kam. Also die hat das so weit gemacht, dass mein Bruder mit raus kam.

59
00:09:59,233 --> 00:10:11,566
Aber meine kleine Schwester, die ist drin geblieben. Und da sind wir ungefähr.. Da bin ich ins Hauptlager gekommen, und da hat mein Vater von oben geschrien, ob ich auch da bin.

60
00:10:11,567 --> 00:10:20,999
Da hat mein Bruder gesagt: "Ja, der Kleine ist auch da." "Na Gott sei Dank", hat er angefangen, nich? Und meine kleine Schwester, die ist da drin geblieben.

61
00:10:21,000 --> 00:10:32,566
Dann sind wir natürlich... Das war natürlich komplettiert gewesen. Von dem Hauptlager sind wir ja dann, von da wieder weggekommen, nich?

62
00:10:32,567 --> 00:10:46,499
Und dann sind da ungefähr 7000 Menschen von S.. von die, von die Sinti da geblieben. Ins Lager, die wo, wo nicht mit konnten, und krank waren und so weiter.

63
00:10:46,500 --> 00:11:02,599
Und gut, dann sind wir von, von das Hauptlager nach Buchenwald gekommen. Also, durch Umstände. Also, wieder mit dem Z.. mit dem Zug gefahren, dann wieder gelaufen, dann wieder hier..

64
00:11:02,600 --> 00:11:22,566
Von Jena, Bu.. Bu.. Weimar, Jena, Gera, das war der Transport. Da sind wir natürlich auch wieder zu Fuß gegangen, viele. Weil da, wir sind bewacht worden. Von die Flieger. Von die Ami oder von die Russen.

65
00:11:22,567 --> 00:11:31,699
Jedes Mal sind wir bewacht worden. Wenn wir.. Sobald wir gelaufen sind, sind wir überwacht worden, entweder haben sie fotografiert oder gemacht.

66
00:11:31,700 --> 00:11:40,732
Und die Häftlinge, es waren schon no.. Die haben aus den kleine Luke da, wo die Bahne waren, wo der Zug...

67
00:11:40,733 --> 00:11:49,932
Da war so ein kleines Dingens da, haben sie ihre Häftlingssachen, das Jackett ausgezogen und haben gewunken. Nich, draußen.

68
00:11:49,933 --> 00:12:08,999
Dann haben sie wieder die Lokomotive bombardiert, also mit Maschinengewehren usw., Die haben aber nur, nur die Ersten... Den Zug, und den Beiwagen. Den haben sie immer voll getroffen.

69
00:12:09,000 --> 00:12:12,232
Und da haben wir müssen wieder raus.

70
00:12:12,233 --> 00:12:13,699
IV: Und dann mussten Sie wieder laufen...

71
00:12:13,700 --> 00:12:20,799
HS: Dann konnten wir wieder laufen auf'm Transport. Und bis wir dann nach Flossenbürg kamen.

72
00:12:20,800 --> 00:12:21,899
IV: Buchenwald, erst.

73
00:12:21,900 --> 00:12:31,099
HS: Erst mal waren wir in Buchenwald, ja. Und da sind wir auch ein paar Monate, aber da gab's gutes Essen. Also es war sehr ein Unterschied zwischen Auschwitz und...

74
00:12:31,100 --> 00:12:32,599
IV: Buchenwald.

75
00:12:32,600 --> 00:12:47,066
HS: Buchenwald, nich. Da haben wir gedacht, wir kommen in ein ganz anderes... ja, Schlaraffenland, nich? Weil das Brot war, wir haben, äh, richtiges, richtiges Brot gekriegt, so voll, nich?

76
00:12:47,067 --> 00:12:54,099
Und Essen war auch gut gewesen und so weiter. Aber das ging dann nicht lange, weil so viele Häftlinge kamen.

77
00:12:54,100 --> 00:13:07,132
Der Transport ist gelaufen, der kam laufend, laufend, laufend.Und wir haben nicht gleich in Baracken gewohnt, wir haben in einem Zelt gewohnt. Das war wie so Quarantäne.

78
00:13:07,133 --> 00:13:18,466
Das war extra draußen, die Zelte, und dann.. Haben wir draußen gelegen. Aber da war das Essen... natürlich auch gut.

79
00:13:18,467 --> 00:13:26,732
Bis wir dann, bis sich dann alles so gelegt hat und sortiert hat... Dann sind wir natürlich in die Blöcke rein.

80
00:13:26,733 --> 00:13:39,832
Und Buchenwald waren wir auch dann, bald etliche Monate. Mein Vater war dann an die... vorne an die Schreibstube. War in die Küche, da hat er gearbeitet.

81
00:13:39,833 --> 00:14:02,666
Ich war als Schneider eingeteilt worden. War Schneider, ja. Hab Maßanzüge gemacht {lacht}. Also jedenfalls.. Ich hab gelernt, das waren ein paar Monate, und die, die, die die tschechische und die polnische Schneiders, die waren dringend gewesen, nich?

82
00:14:02,667 --> 00:14:03,799
IV: Mhm.

83
00:14:03,800 --> 00:14:12,399
HS: Also, die haben müssen für die SS arbeiten usw. Und ich hab', war so Handlanger, hab auch so'n paar Stiche, hab ich mal...

84
00:14:12,400 --> 00:14:22,899
Und da haben wir müssen sogar Nachtschicht machen. Und ich war da zwölf, dreizehn Jahr alt. Und wenn, jetzt hat's geheißen, die SS kommt.

85
00:14:22,900 --> 00:14:39,432
Haben sie, die Wache, haben sie Inspektion gemacht, haben gesehen was da... Und da haben sie für mich vorher 'ne Streue gemacht, so'n Bettstelle, hab ich können schlafen, nich? Weil ich war ja so klein, weil ich bin ja eingeschlafen, nich.

86
00:14:39,433 --> 00:14:47,499
Da haben sie für mich extra ein Bett gemacht, damit ich schlafen konnte. Ja. Aber das hat nicht lange gedauert.

87
00:14:47,500 --> 00:14:55,032
Dann sind wir von da weggekommen. Also paar Monate waren wir schon in, in Buchenwald.

88
00:14:55,033 --> 00:15:06,166
Und von da ging dann der Transport, hat's geheißen... Der Transport geht los. Das Lager wird geräumt.

89
00:15:06,167 --> 00:15:19,432
Und da kam ein, ein Lagerältester rüber, der hat geheißen (???), der hat uns erzählt, dass die Sinti, die letzten, was drin waren...

90
00:15:19,433 --> 00:15:27,166
Die sind.. Im August war's glaub' ich, '44 in August, sind sie vergast worden.

91
00:15:27,167 --> 00:15:29,832
IV: Alle die, die in Auschwitz geblieben waren.

92
00:15:29,833 --> 00:15:42,166
HS: Die wo geblieben waren, die Letzten. Die wo sie nicht haben mitgenommen um, für den Transport, weil das alles so Kinder waren usw., alles {unverständlich}, die Frauen... Und da war mein Onkel auch bei.

93
00:15:42,167 --> 00:15:54,299
Mein Onkel mit seiner Familie. Der hatte uns gesagt: "Geht raus, Jungs, seht, dass ihr rauskommt. Es geht nochmal ein Transport und da komm ich mit. Da komm ich raus."

94
00:15:54,300 --> 00:16:04,532
Weil er war Wehrmachtsangehöriger, mein Onkel. Der war bei die Wehrmacht. Aber leider hat er's nicht geschafft mehr. Es ging kein Transport mehr.

95
00:16:04,533 --> 00:16:09,299
Und da waren wir vorher schon draußen, ich und mein Bruder. {räuspert sich}

96
00:16:09,300 --> 00:16:24,466
Und so hat sich das ergeben, da kam er, der Lagerälteste rüber und hat uns erzählt, was da... war. Und da war meine kleine Schwester auch mit bei. Die ist dann auch vergast worden.

97
00:16:24,467 --> 00:16:33,799
Ja. Und von da ging's dann weiter. Von Buchenwald auf Transport. Hat's geheißen, das Lager wird auch geräumt.

98
00:16:33,800 --> 00:16:44,032
Da war wieder, glaub' ich, der Russe da, im Anmarsch, oder die Amerikaner, ich weiß nicht mehr. Also jedenfalls sind wir auf'n Transport.

99
00:16:44,033 --> 00:17:00,799
Und bei das Anreihen, wo man aus dem Lager, aus dem Tor raus war, mit einem Mal sieht mich der SS. Wann die Größeren, da stehen, nich, wo der Transport losgegangen ist, aus dem Tor, auf einmal sieht der mich.

100
00:17:00,800 --> 00:17:14,066
"Was is'n da", hat er angefangen, das war der Oberscharführer. "Der geht sofort wieder raus! Raus aus der Reihe und rein ins Lager!"

101
00:17:14,067 --> 00:17:24,499
Da wollten sie mich wieder rein ins Lager und in dem Moment kommt der andere SS-Mann mit dem Fahrrad, weil das so.. der, der, der...

102
00:17:24,500 --> 00:17:32,466
Der Transport war zu lang. Da konnten sie nicht laufen, da haben sie Fahrräder gehabt. Und dann kam der andere SS angefahren.

103
00:17:32,467 --> 00:17:40,532
Und hat angefangen: "Herr Oberscharführer, Sie sollen sofort kommen nach vorne an die Spitze!" Und so kam er von mich weg...

104
00:17:40,533 --> 00:17:42,966
IV: Mhm... Und sie konnten...

105
00:17:42,967 --> 00:17:49,266
HS: Und da hat er wohl drauf vergessen.. Nein, ich bin k.. bin dageblieben, wo mein Vater war, in die Reihe.

106
00:17:49,267 --> 00:17:50,066
IV: Ja... Ja.

107
00:17:50,067 --> 00:18:03,132
HS: Wo die anderen Häftlinge auch waren, da bin ich geblieben. Und in dem Moment, wo der dann weg ist, dann konnte ich da bleiben. Der kam aber nicht mehr zurück, weil da {unverständlich}..

108
00:18:03,133 --> 00:18:09,266
Weil drauf vergessen, oder was, und da kamen wir dann weg. Und ich bin mit der Transport mit. Raus.

109
00:18:09,267 --> 00:18:24,799
Und so bin ich.. Sind wir gelaufen, von Buchenwald, Weimar... Über Thüringen usw. usw., Je.. Jena, Jena, oder wie die Städte alles geheißen haben.

110
00:18:24,800 --> 00:18:36,766
Und da sind wir dann jeden Tag gelaufen, so zwanzig, fünfundzwanzig Kilometer. Nix zu essen... Wir haben 'ne Handvoll Korn gehabt.

111
00:18:36,767 --> 00:18:47,732
Und ein Stückel Brot haben wir gehabt. Und da hat mein Vater Brot immer so abgebrochen und hat {macht Essensgeste}, damit ich nicht gar so... Ja.

112
00:18:47,733 --> 00:18:57,299
Und dann ging's einigermaßen, da haben die SS schlapp gemacht. Weil die f.. fünfundzwanzig Kilometer, zwanzig, fünfundzwanzig...

113
00:18:57,300 --> 00:19:11,566
Dann konnten wir bei Tage nicht mehr gehen, weil die Bevölkerung hat sich aufgeregt. Weil der Transport so groß war. Zu lang. Und dann sind wir nur abends gegangen.

114
00:19:11,567 --> 00:19:19,132
IV: Im Dunkeln, so? HS: Im Dunkeln. Im Dunkeln. Mit der SS zusammen, links und rechts.

115
00:19:19,133 --> 00:19:39,166
Und dann is' mein Onkel abgehauen. Ich glaube in Weimar.. Jena war es. Jena oder Gera, Gera. Und da war mein Cousin auch mit dabei. Und die sind ziemlich rausgekommen aus Gera, rauf...

116
00:19:39,167 --> 00:19:51,966
Und mein Onkel war raffiniert. Da waren die Frauen draußen usw., da hat er sich da hingestellt, als ob er dazu gehört. Und da haben die SS...

117
00:19:51,967 --> 00:19:55,132
IV: ...es nicht bemerkt. HS: Haben es nicht mitgekriegt.

118
00:19:55,133 --> 00:20:06,966
Also jedenfalls, er kam weg, mit meinem Cousin. Aber hat nicht lange ge.. {räuspert sich} nicht lange gedauert, da haben sie ihn gesucht.

119
00:20:06,967 --> 00:20:16,299
Hat's geheißen: "Es ist einer getürmt." Aber erwischt haben sie ihn nicht. Haben sie da nicht. {lacht}

120
00:20:16,300 --> 00:20:34,432
Also jedenfalls, also der, was mein Cousin war, den haben sie wieder gekriegt, weil er von meinem Onkel weggegangen ist, er wollte wo hin. Den haben sie wieder erwischt und er ging wieder zurück auf den Transport. Mit uns.

121
00:20:34,433 --> 00:20:40,666
Und so sind wir dann gekommen, jeden Tag... Zwanzig, fünfundzwanzig, ohne was zu essen zu, zu...

122
00:20:40,667 --> 00:20:51,066
Wasser haben wir gekriegt, von die Bevölkerung. Die haben, die haben draußen hingestellt. Die haben schon gewusst, wenn die Häftlinge kommen, damit sie was trinken.

123
00:20:51,067 --> 00:20:59,499
Weil das hat sich rumgesprochen, die Häftlinge kommen usw.. Und da konnte man einigermaßen doch manchmal so'n, so'n...

124
00:20:59,500 --> 00:21:01,132
IV: ...Becher...

125
00:21:01,133 --> 00:21:04,732
HS: ...Kübel kriegen, so'n Becher oder was, und was trinken, nich.

126
00:21:04,733 --> 00:21:18,532
Und das hat sich dann so... Paar, etliche Wochen... Das heißt so vierzehn Tage, drei Wochen, bis das Transport ging. Von Buchenwald nach Flossenbürg.

127
00:21:18,533 --> 00:21:21,899
IV: Also, die ganze Strecke sind Sie gelaufen, praktisch?

128
00:21:21,900 --> 00:21:30,732
HS: Nicht... Manchmal auch mit dem Zug... Manchmal mit'm Zug, da kam wieder die Bahne, der Zug wieder, die Viehwagens usw.

129
00:21:30,733 --> 00:21:41,732
Und die haben uns dann wieder reingeladen und dann sind wir wieder 'ne Strecke.. Aber nicht lange gefahren. Das ging einigermaßen so... und dann war wieder aus. Dann kamen wieder die Flieger.

130
00:21:41,733 --> 00:21:42,232
IV: Ja.

131
00:21:42,233 --> 00:21:43,666
HS: Die haben uns begleitet.

132
00:21:43,667 --> 00:21:45,199
IV: Mhm.

133
00:21:45,200 --> 00:21:54,032
HS: Und die haben dann auch wieder bombardiert, vorne die Eisenwagen, vorne die, die ersten Züge dann und wieder raus.. und wieder rauf.

134
00:21:54,033 --> 00:22:03,366
Und so sind wir.. Sind wir dann geblieben, einigermaßen bis, bis wir nach Flossenbürg kamen.

135
00:22:03,367 --> 00:22:09,266
IV: Wissen Sie ungefähr, wann das war? Wann Sie in Flossenbürg angekommen sind?

136
00:22:09,267 --> 00:22:25,799
HS: Ja, das war, schwierig. {überlegt} Flossenbürg, Flossenbürg... Wir waren ungefähr '44 sind wir von Buchenwald, äh von Auschwitz nach Buchenwald.

137
00:22:25,800 --> 00:22:38,399
Und da waren wir ungefähr so... bis Ende... Ende '44. Also, 'n paar Monate waren wir noch in Buchenwald und von da sind wir dann auf'n Transport.

138
00:22:38,400 --> 00:22:54,066
Und dann hat's geheißen, von Buchenwald, das hab ich noch vergessen. Da kommen 200 Jungs wieder zurück nach Auschwitz. Zweihundert. Und das.. Da war ich mit bei.

139
00:22:54,067 --> 00:23:06,499
Zum Vergasen. Und da war mein Cousin auch, da wo ich gesagt hab, der ist fort, der ist getürmt, der war auch mit bei.

140
00:23:06,500 --> 00:23:22,532
Alle schon so sortiert, nich? Dann gingen sie so zwei Tage lang durch, bis sie alles sortiert hatten, so aufgeschrieben. Jetzt hat mein Vater nicht gewusst, wie er das machen soll, dass ich ko.. konnte dableiben.

141
00:23:22,533 --> 00:23:37,532
Und mein Cousin auch. Ja, es war schwierig. Und mit einem Mal kam er auf 'ne Idee: "Wir bringen ihn ins Lazarett, in den Krankenblock."

142
00:23:37,533 --> 00:23:53,032
Ich soll mich krank machen: schreien, machen, tun... Da haben sie keine andere Rettung gehabt, a.. Haben sie nicht gewusst, was sie machen sollten, da hat er mich genommen auf den Buckel.

143
00:23:53,033 --> 00:24:01,199
Ne Decke rüber, so 'ne alte, wie so die Decken waren, und probierte so im Lazarett:

144
00:24:01,200 --> 00:24:08,532
"Mein Sohn ist schwer krank, der schreit und macht und tut..." Da haben die SSe uns gelassen nach dem Krankenblock.

145
00:24:08,533 --> 00:24:21,766
Und die, die wo da im Krankenblock waren, das waren alles tschechische.. und {sucht nach Worten}... von Tschechen, von Polen, Ärzte. Die wo uns betreut haben.

146
00:24:21,767 --> 00:24:33,899
Und die haben einigermaßen schon, was gemerkt. Da haben sie angefangen: "Ja, der is' schwer krank, der muss hierbleiben."

147
00:24:33,900 --> 00:24:41,232
Da war dann mein Vater froh, dass ich konnte drinbleiben. Weil hat's geheißen, anderen Tag geht der Transport...

148
00:24:41,233 --> 00:24:42,332
IV: Zurück nach Auschwitz.

149
00:24:42,333 --> 00:24:47,166
HS: Von Buchenwald wieder zurück nach Auschwitz. Von Buchenwald wieder zurück nach Auschwitz.

150
00:24:47,167 --> 00:25:00,899
Jetzt war ich in dem Lazarett drin. Da hat's geheißen, ein, zwei Tage, geht der Transport ab. Mit die Juden, mit die zweihundert Mann, da war ich mit bei und mein Cousin auch.

151
00:25:00,900 --> 00:25:16,232
Mein Cousin hat auch Sch.. Glück gehabt, auch, wie das so im Leben laufen tut, nich? Der hat seine Jacke, seine Sträflingsjacke haben sie ausgezogen, hingelegt zum Schlafen. Und da war immer die Nummer drauf.

152
00:25:16,233 --> 00:25:31,266
Mit einem Mal kam die und die Nummer, die und die Nummer, da hat er gesehen. Sein Cousin, seine Nummer, sein Jackett angehabt. Und da war die Nummer drauf, von seinem Cousin.

153
00:25:31,267 --> 00:25:47,199
Und so ging er mit raus. Und der Cousin ist geblieben. Aber die Nummer, die haben sie gehabt, durch die, durch die Jacke. Da haben die SS nicht anders gewusst... Ja, das ist so, die wo aufgerufen wurden. {räuspert sich}

154
00:25:47,200 --> 00:26:00,299
Ich weiß sogar noch einigermaßen die Nummer, 6278, so ungefähr. Also jedenfalls kam er auch mit raus. Und der is' dann, mit meinem Onkel dann getürmt, in der Zwischenzeit, da, wo ich erzählt hab.

155
00:26:00,300 --> 00:26:02,532
IV: Ja.

156
00:26:02,533 --> 00:26:15,566
HS: Und, äh, dann sind wir da dann auch angekommen, nach Bu.. Äh, Flossenbürg. Flossenbürg, naja, war sauber und... Haben sie ja auch die Leute vergast usw.

157
00:26:15,567 --> 00:26:30,066
Hab' ich auch zugesehen, wHaben da die (???) und gemacht und haben sie Versuche und das.. Als.. Also, da gingen ja verschiedene Sachen, was man gar nicht mehr so in Erinnerung hat.

158
00:26:30,067 --> 00:26:47,299
Und da waren wir natürlich auch paar einige Monate, bis dann wieder ein Transport ging. Hat's geheißen: "Das Lager wird geräumt." Und da waren wir einen Tag...

159
00:26:47,300 --> 00:26:51,999
IV: Könn.. Können wir.. Können Sie sich vielleicht ein bisschen erinnern, in diesen Monaten, in diesen Monaten in Flossenbürg...

160
00:26:52,000 --> 00:26:53,899
HS: Ja, jedenfalls...

161
00:26:53,900 --> 00:26:56,632
IV: Haben Sie gearbeitet, wie waren Sie untergebracht, wie war die Situation...

162
00:26:56,633 --> 00:27:07,699
HS: Ja, ich hab gearbeitet, in, in {sucht nach Worten} In so'n... {unverständlich} Geheizungbau? Wo sie die Heizung gema.. Wo sie haben..

163
00:27:07,700 --> 00:27:16,599
Repariert und gemacht und angesteckt, damit die haben Feuer gehabt, dass es warm ist, nich? Und da hab ich.. War ich als Hand.. als Handlanger.

164
00:27:16,600 --> 00:27:18,099
IV: Mhm.

165
00:27:18,100 --> 00:27:28,499
HS: So.. Sozusagen als Boy, als People. Der wo.. Müssen das machen, oder das holen, oder das, nich. Also da ging's mir natürlich nicht, natürlich nicht schlecht.

166
00:27:28,500 --> 00:27:31,866
IV: Und Ihr Vater hat auch gearbeitet? In Flossenbürg?

167
00:27:31,867 --> 00:27:33,566
HS: {zögerlich} Ja...

168
00:27:33,567 --> 00:27:34,466
IV: Oder sie waren noch zusammen?

169
00:27:34,467 --> 00:27:50,999
HS: Ja, der war als, als.. Als Kalfaktor kann man sagen, in die Küche, der hat vorne für die SS gearbeitet. Draußen. War schon mehr draußen, aus dem Tor, als wie innen.

170
00:27:51,000 --> 00:28:03,166
Waren auch die Bunker vorne, nich? In Flossenbürg, wo die Bunkers waren, nich? Und da hat er natürlich immer gearbeitet, so, für die SS.

171
00:28:03,167 --> 00:28:14,632
Hat mit.. Für die kochen, machen, tun... Und er war Koch gewesen, draußen schon. Mein Vater war Schlächter. Der war, äh, wie zu sagen, im Schlachthof.

172
00:28:14,633 --> 00:28:30,132
Der hat für die SS gearbeitet, draußen. Heeresbetrieb. Der hat, der hat geschlachtet. Schweine, und Rinder und der war, natürlich sehr begabt gewesen, mein Alter, nich?

173
00:28:30,133 --> 00:28:43,732
Ja. Der kam ja auch mit raus. Und da hat er natürlich in Flossenbürg gearbeitet, nich? Und da war jemand, da hat es geheißen, wir müssen.. Das Lager wird geräumt. Schon wieder.

174
00:28:43,733 --> 00:28:45,299
IV: Mhm.

175
00:28:45,300 --> 00:29:01,699
HS: Und da waren wir einen Tag ohne SS. Da hat's geheißen, die SSe sind weggelaufen. Ja, jetzt haben die Häftlinge auch nicht gewusst, was sie machen sollen: Sollen sie raus oder sollen sie nicht raus? Die haben sich auch nicht mehr getraut.

176
00:29:01,700 --> 00:29:16,966
Dass sie aus dem Lager rausgehen, dass sie draußen.. SS warten und schießen sie um, ne? Ja. Also jedenfalls, sind drin.. Am anderen Tag kamen sie wieder an, die ganze Piff.. die, die Wachmannschaft. Kam wieder.

177
00:29:16,967 --> 00:29:17,832
IV: Mhm. Wieder zurück.

178
00:29:17,833 --> 00:29:28,632
HS: Ja. Ja, in Flossenbürg, ne. Also, so haben wir das mitgekriegt. Und dann hat's geheißen: Ja, der Transport geht wieder los.

179
00:29:28,633 --> 00:29:41,566
IV: Können Sie mir noch ein paar Sachen aus Flossenbürg erzählen: Wo waren Sie untergebracht, waren Sie in Baracken oder auch in Zelten, wie in Buchenwald? War das Lager überfüllt, wie war die Situation im Lager?

180
00:29:41,567 --> 00:29:52,966
HS: Das war, das war auch alles, also... überfüllt, überfüllt. Da kam ja alles rein dann. Es, es.. Wir sollten ja nach Dachau kommen. Und das war die Zwischenstation.

181
00:29:52,967 --> 00:29:53,966
IV: Mhm.

182
00:29:53,967 --> 00:30:05,566
HS: Wir sollten nach Dachau kommen. Das war die Zwischenstation, die sind dann da in Flossenbürg... der ganze Schub, damit wir da mal von der Straße wegkommen, wieder rein ins Lager.

183
00:30:05,567 --> 00:30:17,699
Und das war natürlich... Da kamen wir auch in solchen Zelten rein. Aber nachher waren wir schon in solche Baracken. Waren wir in den Baracken gewesen.

184
00:30:17,700 --> 00:30:36,199
Also jedenfalls, äh... Das Lager war nicht so... übertrieben, wie Auschwitz oder Buchenwald. Wir haben da unser Essen gehabt, mein Vater hat da gearbeitet, da haben wir einen {räuspert sich} da haben wir einen Onkel gehabt, der war Küchenchef.

185
00:30:36,200 --> 00:30:45,866
In die Küche, der hat für die Häftlinge gekocht. Gab's große Kessels usw. Ja, ja.

186
00:30:45,867 --> 00:30:50,066
IV: Wie war denn das Essen, gab es noch reichlich zu essen, oder?

187
00:30:50,067 --> 00:31:09,866
HS: Reichlich auch nich mehr. Es is'.. Es ist immer weniger geworden. Nachher hat's geheißen: Zehn Mann ein Brot. So'n, so'n Kommissbrot da. Da war so 'ne Scheibe usw. Also jedenfalls... War Hunger. Hunger, Hunger. Und Durst.

188
00:31:09,867 --> 00:31:19,366
IV: Krankheiten? Gab's viele Leute, die schon krank waren? Krank, krank und schwach, gab's Krankheiten? Im Lager, oder...

189
00:31:19,367 --> 00:31:22,599
HS: {überlegt} Ja, die haben schon gehabt.. Steinbruch.

190
00:31:22,600 --> 00:31:24,066
IV: Ah so, mhm.

191
00:31:24,067 --> 00:31:36,466
HS: In Steinbruch, da war mein Onkel mit bei. Der hat da unten, Steinbruch auch gearbeitet. Also, von Buchenwald nach... nach Flossenbürg.

192
00:31:36,467 --> 00:31:46,432
IV: Mhm... Ich wollte Sie noch etwas fragen, weil das hab ich in den Unterlagen gesehen. Äh, in den Häftlingsbüchern von Flossenbürg tauchen Sie nicht auf.

193
00:31:46,433 --> 00:31:58,832
Gab es noch, als Sie in Flossenbürg ankamen, irgendwelche Aufnahmezeremonien, wurden da noch Nummern überprüft, Namen aufgeschrieben? Oder war das eher schon das Chaos, dass das nicht mehr stattfand?

194
00:31:58,833 --> 00:32:13,999
HS: Ja, ich weiß das auch nicht. Also jedenfalls hat's geheißen, wir dü.. Es wird wieder geräumt. Das haben wir uns alle müssen einreihen. Appell für draußen, Appell, genau.. Haben wir ja jeden Tag gehabt, Appell.

195
00:32:14,000 --> 00:32:24,166
Da haben wir draußen gestanden und mit einem Mal sieht mich mein Onkel, der hat mich noch nie gesehen so, so klein.

196
00:32:24,167 --> 00:32:36,999
Und er war kräftig, der war Küchenchef. Und der hat mich dann genommen aus die Reihe raus, also bei s.. der hat, der hat zu sagen gehabt, so. Und hat mich schnell reingenommen in die Küche.

197
00:32:37,000 --> 00:32:38,666
IV: Mhm.

198
00:32:38,667 --> 00:32:42,332
HS: Und hat mich zu essen gegeben. Auch gefragt zu essen:

199
00:32:42,333 --> 00:32:54,932
"Ess, mein Junge, ess, ess." Und ich wollt' gerne für meinen Vater was raus... "Ne, das geht nicht. Dann kommen die anderen Häftlinge, und das... Das geht nicht. Iss du dich mal wenigstens satt, wie es sein soll."

200
00:32:54,933 --> 00:33:08,499
Und ahh, das war so wohlhabend. Ja, und er hat auch konnt' mit.. der is auch.. der ist auch mit auf'n Transport mitgegangen. Der haben glaub' ich hier getroffen, in Bayreuth.

201
00:33:08,500 --> 00:33:26,666
Eben denn, als Küchenchef aber halt. War aber auch 'n Verwandter von.. Und der ging dann mit auf's Transport. Und der hat mitgenommen Essen, sein Rucksack, wie die SS, mitgenommen. Brot usw.

202
00:33:26,667 --> 00:33:44,532
Und da hat er mich hin und wieder mal aufgesucht, gesehen, und hat mich so... abgebrochen, so'n Stück Brot, so: "Ich helf'." Und hat mich dann gegeben. Und da hab' ich dann.. mich konnten so, mit durchbringen.

203
00:33:44,533 --> 00:33:58,866
Weil mein Vater hatte dann das geteilt mit mich, und hat mich dann aber mehr, mehr gegeben. Damit ich nicht, damit ich nicht so schlapp werd', nich. Und das war aber schon in... in März, April.

204
00:33:58,867 --> 00:34:03,966
IV: Also das war schon auf dem Transport von Flossenbürg Richtung...

205
00:34:03,967 --> 00:34:11,799
HS: Erst von Buchenwald nach Flossenbürg, und dann hat's geheißen, der Transport geht nach Dachau. Dann sollten wir nach Dachau kommen.

206
00:34:11,800 --> 00:34:13,866
IV: Mhm, ja.

207
00:34:13,867 --> 00:34:17,666
HS: Und da sind wir auch gelaufen, jed.. jed.. nur gegen Abend.

208
00:34:17,667 --> 00:34:18,899
IV: Mhm.

209
00:34:18,900 --> 00:34:30,466
HS: Nur gegen Abend. Weil der Transport war zu groß. Weil die Bevölkerung, die haben sich da.. die haben sich da reihenweise gestanden und haben da gesehen usw.

210
00:34:30,467 --> 00:34:33,732
IV: Ja, und tagsüber, hat man sich da versteckt oder hat man einfach...

211
00:34:33,733 --> 00:34:49,099
HS: Im Wald, im Wald drin. Wald, da war schon {unverständlich} Und da haben wir immer gehört, die.. das Schießen, das Machen... Das waren die Amerikaner hinter uns.

212
00:34:49,100 --> 00:34:50,899
IV: Also die Front war schon nah.

213
00:34:50,900 --> 00:35:00,799
HS: Die haben uns, die haben uns schon verfolgt, die.. Aber die konnten nicht so schnell kommen, weil die sind auch immer.. Die haben auch immer zu tun gehabt mit die andere SS und so mit die Militär.

214
00:35:00,800 --> 00:35:07,332
Und da hat einige Tage, hat die gedauert. Das war dann der Todesmarsch.

215
00:35:07,333 --> 00:35:08,466
IV: Ja.

216
00:35:08,467 --> 00:35:15,166
HS: Und da hab' ich so viel gesehen, das will ich... {winkt ab} Das kann ich Ihnen gar nicht erzählen.

217
00:35:15,167 --> 00:35:16,332
IV: Versuchen Sie's.

218
00:35:16,333 --> 00:35:33,399
HS: Der Transport, was da passiert ist... Die haben ja, die SS, die haben ja geschossen, als wenn da, als wenn sie auf'm Jahrmarkt wären. Als wenn sie auf'm Rummel wären. Sobald sie schlapp gemacht haben - drauf - haben sie zu dritt gegeben, Kopfschuss.

219
00:35:33,400 --> 00:35:38,766
Und da hat mein Vater gesagt: "Sehen Sie doch nicht immer hin!" Aber es war schon so gleichgültig.

220
00:35:38,767 --> 00:35:47,666
Das war für uns schon so... selbstverständlich. Und wir konnten ja auch nicht mehr so richtig. Wir haben auch schlapp gemacht.

221
00:35:47,667 --> 00:35:51,099
IV: Also es wurden alle die, die schlapp gemacht haben, wurden gleich...

222
00:35:51,100 --> 00:36:01,532
HS: Die, die wo nicht mehr laufen konnten und so weiter, da haben sie extra ein, so'n, so'n Wagen gehabt, so'n platten Wagen, und da sind sie raufgekommen.

223
00:36:01,533 --> 00:36:16,999
Und die haben sie gleich mitgenommen, die, die Toten. Damit das nicht auffällt, für die Bevölkerung. Und dann haben sie sie irgendwo hin verscharrt oder wie das da war, ich weiß es auch nicht... Also jedenfalls, der Transport ging dann...

224
00:36:17,000 --> 00:36:20,066
IV: Richtung Dachau.

225
00:36:20,067 --> 00:36:24,332
HS: Richtung Dachau. Flossenbürg. Cham, Roding.

226
00:36:24,333 --> 00:36:25,966
IV: Mhm.

227
00:36:25,967 --> 00:36:42,499
HS: Cham, Roding, da kamen die Amerikaner. Und da haben wir uns immer gelaufen und wir waren nicht mehr so viele Sinti. Zigeuner, waren nicht mehr viele in Flossenbürg. Wir waren aber immer von vorne, erste Reihe, vorne.

228
00:36:42,500 --> 00:36:52,599
Ja. Immer mehr vorne. Mit einem Mal hören wir das Schreien und Machen und Tun, die Häftlinge haben sich umgedreht, die SS sind weggelaufen.

229
00:36:52,600 --> 00:37:13,499
Mit einem Mal haben wir schon gesehen, die Panzers. Da haben die Amerikaner nur gewunken, sollen an die Seite. Und die SS sind dann in den Wald rein, sind gelaufen. Und da haben sie natürlich auch... paar, etliche umgelegt, die Amerikaner die SS.

230
00:37:13,500 --> 00:37:24,766
Und da sind wir befreit worden. Und Sie können sich ja vorstellen die Freude, was da ging von die Häftlinge. Wir haben ja.. die haben ja..

231
00:37:24,767 --> 00:37:40,599
Momentan gar nicht gewusst, was war. Was, was überhaupt los war, wir haben ja gar nicht mehr gewusst. Sind wir jetzt frei oder sind wir nicht frei, oder... Also jedenfalls... wir sind dann befreit worden. Von die Ami.

232
00:37:40,600 --> 00:37:42,466
IV: Mhm.

233
00:37:42,467 --> 00:37:46,232
HS: Und die haben dann bloß das Essen raus.. rausgeschmissen...

234
00:37:46,233 --> 00:37:48,066
IV: Aus den Panzern.

235
00:37:48,067 --> 00:37:58,799
HS: Aus ihren Panzers und aus ihre Fahrzeuge, haben sie die Schokolade und das Zeug und ich hab' da auch da schnell gesammelt und gemacht... Ah! Das war ja genug, so, nich.

236
00:37:58,800 --> 00:38:18,499
Also, wir haben dann ja nicht mehr gewusst, was wir machen sollten. Also jedenfalls, es ist da dann sehr viel geplündert worden. Von der SS. Bei die Bauern. Cham, Roding. Stamsried. Da bin.. sind wir befreit worden.

237
00:38:18,500 --> 00:38:19,399
IV: Mhm. Wie heißt der Ort?

238
00:38:19,400 --> 00:38:20,066
HS: Stamsried!

239
00:38:20,067 --> 00:38:22,066
IV: Stamsried.

240
00:38:22,067 --> 00:38:38,266
HS: Ja. Und da hat mein Vater 'ne Bäuerin gesehen und hat sich mit ihr unterhalten und... Wenn hier, wenn die Häftlinge kamen und wollten was machen, da hat mein Vater angefangen: "Das ist meine Verwandte, macht da nix!" Dann sind sie wieder fort.

241
00:38:38,267 --> 00:38:43,866
Und die haben die Hühner und das Zeug, was sie, was sie konnten kriegen, haben sie geschlachtet und gemacht...

242
00:38:43,867 --> 00:38:44,799
IV: Die Häftlinge?

243
00:38:44,800 --> 00:38:55,766
HS: Und da, ach, das war ja... Ne, das konnt' man ja nicht verdenken, nicht? Es war ja ... Da haben wir ja auch gemacht. Also wir sind bei die Bäuerin da geblieben.

244
00:38:55,767 --> 00:39:11,599
Und da hab' ich natürlich... reingehauen. Es hat nicht lange gedauert, haben sie mich weggebracht, die Ab.. Amerikaner. In Krankenblock.

245
00:39:11,600 --> 00:39:12,599
IV: Mhm.

246
00:39:12,600 --> 00:39:26,099
HS: Bin ich krank geworden. Ich war in die ganze Lagers nicht krank... Viele haben da.. allermeisten haben da Typhus, Fleckfieber, Krätze usw., sind sie umgekommen.

247
00:39:26,100 --> 00:39:43,599
Ich und meine kleine Schwester, wir sind nicht krank geworden. Also dass man konnte sagen, wir haben Typhus gekriegt oder Magen oder so weiter. Also jedenfalls nicht. Und wie ich draußen raus kam und hab' so stark gegessen, da bin ich krank geworden.

248
00:39:43,600 --> 00:39:45,599
IV: Weil Sie so viel gegessen haben...

249
00:39:45,600 --> 00:39:46,399
HS: Ja, genau.

250
00:39:46,400 --> 00:39:47,666
IV: Und der Magen das nicht gewohnt war.

251
00:39:47,667 --> 00:40:00,099
HS: Da hat's geheißen, ich hab Magentyphus. Da haben mich jetzt, die Amerikaner weggebracht in Lazarettauto und haben mich weggefahren. Und mein Alter hat nicht gewusst, wo ich war.

252
00:40:00,100 --> 00:40:04,932
Der hat mich dann gesucht weil.. von die Bäuerin aus, mit'm Fahrrad.

253
00:40:04,933 --> 00:40:05,932
IV: Mhm.

254
00:40:05,933 --> 00:40:18,232
HS: Da is' er überall rumgefahren und hat mich gesucht und gemacht, nicht zu finden. Die haben mich dann in 'ne Schule gebracht, weil da alles überfüllt war. Von die Kranken. Und die Häftlinge, war alles überfüllt.

255
00:40:18,233 --> 00:40:37,099
Die Krankenhäuser, alles. Hat er mich nicht gefunden. Und nachher hat er mich gefunden in eine Schule. Da waren wir auch drin gewesen, da war 'n Lazarett. Da waren die Amerikaner, die Doktors usw. Und da war ich ein paar Tage und dann kam mein Alter an.

256
00:40:37,100 --> 00:40:51,699
Ach, das war was! Und dann war ein Offizier, ein jüdischer Offizier, der war in mein Krankenblock als Doktor.

257
00:40:51,700 --> 00:40:53,599
IV: Mhm.

258
00:40:53,600 --> 00:41:07,732
HS: Der wollt' mich mitnehmen, der hat aber nicht gewusst, dass i.. dass mein, dass mein Vater da... Der wollt' mich mitnehmen nach Amerika, da hat der angefangen: "Boy,...", der konnt' deutsch sprechen, "ich nehm' dich mit bei mir nach Amerika."

259
00:41:07,733 --> 00:41:13,832
IV: Der war Jude, kam aber aus Amerika, war auch ein amerikanischer Militärarzt, wahrscheinlich...

260
00:41:13,833 --> 00:41:32,499
HS: {nickt} Genau, der war bei dem Militär. Und der war dann da in dem Krankenblock als Arzt und hat uns v.. verarztet. Und da hat er denn.. und mich angefangen: "Ich nehm' dich mit, wenn du gesund bist, bring ich dich zurück nach Amerika, bei meine Familie.

261
00:41:32,500 --> 00:41:43,299
Da hab ich angefangen: "Ich hab' 'n Vater!" So, da hat er angefangen, "So, dein Vater... Wenn der Vater aber nicht kommt, dann komm' ich bei dir und nehm' dich mit."

262
00:41:43,300 --> 00:41:50,532
Da hab' ich gesagt: "Ja." Und so kam dann mein Alter an. Andern Tag. Hat mich doch gefunden.

263
00:41:50,533 --> 00:41:51,832
IV: Mhm.

264
00:41:51,833 --> 00:42:01,699
HS: Na, mein Alter war denn froh, dass er mich gesehen hat. Und dann sind wir zurück bei die Bäuerin, da haben mich gesund gepflegt, da die S.. die Amerikaner,

265
00:42:01,700 --> 00:42:16,232
Im Lazarett, bis ich dann entlassen worden bin, da war ich ja ein paar Tage. Und da bin ich dann bei die Bäuerin, wo mein Vater war. Und die haben mich dann gepflegt. Als wie die eigene Kinder.

266
00:42:16,233 --> 00:42:32,566
War 'ne alte Oma noch gewesen, die hat: "Ich mach' für meinen Hansl eine schöne weiße Suppe." Ja. Und die hat mich dann gepflegt, soundso lange, ein paar etliche Wochen, und bis, bis wir dann sind von da weg.

267
00:42:32,567 --> 00:42:47,666
Ich hab' sogar 'ne Bescheinigung noch, von Stamsried, wo sie hat eidesstattliche Erklärung gemacht, meine.. Ne, die Bäuerin. Hab', hab' ich sogar noch da. Wo sie vo.. von Notar aus, dass ich in Lazarett war usw.

268
00:42:47,667 --> 00:43:03,399
Und dann sind wir mit'm Fahrrad, so ein kleines Fahrrad, Kinderfahrrad.. Die Häftlinge haben doch schon alles geplündert, da hat mein Vater doch keine Interesse gehabt, weil er mich nicht gefunden hat. Und mein Vater hat k.. kleinen Kinderfahrrad gehabt {lacht}.

269
00:43:03,400 --> 00:43:23,732
Also, jedenfalls hat mein Vater mich... Er und ich, sind wir dann, von Cham Roding, Stamsried, hier runter zu, nach Bayern. Weil wir wollten ja hier nach Rattelsdorf. Rattelsdorf war ja mein Onkel,

270
00:43:23,733 --> 00:43:33,166
Der hat da ein Haus gehabt, und da haben sich die Brüder immer gesagt: "Wenn wir entlassen werden und wir kommen raus, treffen wir uns da in Rattelsdorf."

271
00:43:33,167 --> 00:43:34,166
IV: ...in Rattelsdorf.

272
00:43:34,167 --> 00:43:39,399
HS: Ja. Also jedenfalls, wir haben gebraucht etliche Tage. Von da...

273
00:43:39,400 --> 00:43:41,366
IV: Mit dem Kinderfahrrad... {HS lacht} oder zu Fuß, oder...

274
00:43:41,367 --> 00:43:55,832
HS: Ja, das war schon ein bisschen größer, ich war hinten auf, auf dem Ge..Gepäckständer gesessen und mein Alter hat getr..getrampelt. Und wenn ein kleiner Berg kam, hat er, hat er.. "Kein Benzin, mein Junge, runter, laufen!" {lacht}

275
00:43:55,833 --> 00:43:58,432
Da haben wir die... Also jedenfalls, wir kamen an.

276
00:43:58,433 --> 00:44:06,732
IV: Mhm. Und da war inzwischen der Krieg schon zu Ende? Da war der Krieg inzwischen schon zu Ende?

277
00:44:06,733 --> 00:44:12,666
HS: Da war schon zu Ende, nich? Also jedenfalls, waren auch Kontrollen noch. Schon von die Amerikaner.

278
00:44:12,667 --> 00:44:13,332
IV: Mhm.

279
00:44:13,333 --> 00:44:26,766
HS: Da haben wir noch Angst gekriegt, wir werden da auch eingesperrt. {lacht} Dann sind wir getürmt. Vor Angst, weil die Angst war... noch so sehr drin in uns. Also jedenfalls, wir sind angekommen, hier, nach Rattelsdorf.

280
00:44:26,767 --> 00:44:39,432
Und da waren schon etliche Sinti, die wo da... Da gewohnt haben, denn.. Die haben sich auch da getroffen. Weil die haben da ihre Häuser gehabt, das war sozusagen unser König, der wo da...

281
00:44:39,433 --> 00:44:40,866
IV: Ah ja, von...

282
00:44:40,867 --> 00:44:41,666
HS: Nich, der Oberste.

283
00:44:41,667 --> 00:44:42,232
IV: Ja.

284
00:44:42,233 --> 00:44:56,666
HS: Nich. Da haben sich dann da viele, viele Sinti getroffen. Und da war auch mein {räuspert sich}, mein Alter mit uns da hingekommen. Und da war mein Onkel noch nicht da. Aber der kam dann später auch an.

285
00:44:56,667 --> 00:45:00,966
IV: Der Onkel, der mal, vom Transport geflüchtet war.

286
00:45:00,967 --> 00:45:16,266
HS: Genau, genau. Der hat da, da so'n, so'n Häusl gehabt, so'n kleines. Das waren aber mehrere Sinti, die wo da Häuser gehabt haben. Und die haben sich dann da getroffen und da sind wir natürlich paar etliche Tage dageblieben.

287
00:45:16,267 --> 00:45:27,566
Und dann, wie da.. das Komitee war, das Sinti-Komitee, nich? War doch, hier in Bamberg. Bayerische Hilfswerk usw.

288
00:45:27,567 --> 00:45:27,999
IV: Ja.

289
00:45:28,000 --> 00:45:46,299
HS: Und die haben uns dann weitergema.. geholfen usw., zu essen und zu trinken... Die haben uns Scheine gegeben... Und da sind wir auch hier, hier in Bamberg geblieben. Und so hat sich das ergeben.

290
00:45:46,300 --> 00:45:56,332
Dann sind wir groß geworden, sind wir gewachsen, wir sind Sportler geworden... Boxers... Waren bayerischer Meisters.

291
00:45:56,333 --> 00:45:58,332
IV: Sie?

292
00:45:58,333 --> 00:46:18,166
HS: Mein, mein Bruder. Ja, da war ich aber schon so sechzehn, siebzehn, ja. Der war Sportler gewesen. Und da hat sich das ergeben, da haben wir.. Mein Vater hat sich plötzlich so sein Platz gekauft, hier in Hirschaid, 'n Anwesen, so'n Bauplatz...

293
00:46:18,167 --> 00:46:19,399
IV: ...Grundstück...

294
00:46:19,400 --> 00:46:33,166
HS: Für die Wiedergutmachung. Hat er, hat er Geld bekommen und s.. und wir ja auch. Und da hat er sich 'n Stückel Land gekauft. Und auf den Land haben wir dann gebaut, da hab' ich aber in der Zwischenzeit geheiratet,

295
00:46:33,167 --> 00:46:58,166
Da war ich aber schon... Zw.. zwei.. zweiundzwanzig Jahre alt. Und da haben wir dann.. Mein Bruder hat gebaut. Und ich habe gebaut. Jeder ein kleines Häusl, hab geheiratet, meine Familie gegründet, und das hat sich dann so ergeben.

296
00:46:58,167 --> 00:47:02,899
Wir waren glücklich verheiratet, haben unsere Geschäfte gehabt, Schausteller usw...

297
00:47:02,900 --> 00:47:03,466
IV: Mhm.

298
00:47:03,467 --> 00:47:23,932
HS: Ja. Und dann äh, es ging nach Jahren. Dann kam wieder, wieder ein großes Pech, dass meine Frau gestorben ist, vor 35 Jahren schon. Die war 49. Und jetzt ist schon 35 Jahre wieder her, wo sie gestorben ist.

299
00:47:23,933 --> 00:47:40,732
Die wär' heute auch... 73. Und dann, die Kinder haben auch geheiratet, haben... Sind nicht stehen geblieben, haben sie auch jeder ihre Freundin, ihre Familie usw.

300
00:47:40,733 --> 00:47:52,099
Ich hab' vier, zwei Söhne, zwei Mädels, und die Enkel. Hab' zwölf Enkel, Urenkel. Glückliche...

301
00:47:52,100 --> 00:47:54,532
IV: Zwölf Enkel? Und wieviel Urenkel?

302
00:47:54,533 --> 00:47:56,366
HS: Zwölf.

303
00:47:56,367 --> 00:47:57,466
IV: Zwölf.

304
00:47:57,467 --> 00:48:15,532
HS: Zwölf Urenkel. Ja. Und acht Enkel. Also im Ganzen zwanzig Stück. Also von da hab ich... {lacht} Ja, und da hat sich das so ergeben, bis meine Frau dann gestorben ist, hat Leukämie bekommen. Die war auch im KZ.

305
00:48:15,533 --> 00:48:30,866
Die hat auch gestammt von Rattelsdorf. Ihre Eltern auch, die haben auch da Häuser gehabt. Und das hat sich da gefunden, dass ich da mal zu Besuch kam usw., wie es manchmal so is', so'n junger Kerl, nicht?

306
00:48:30,867 --> 00:48:39,032
Ja, dann haben wir geheiratet. Und so ist es dann geblieben. Jetzt bin ich 'n alter Knabe.

307
00:48:39,033 --> 00:48:40,899
IV: Wie alt sind Sie jetzt genau, heute?

308
00:48:40,900 --> 00:48:42,066
HS: Sechsundachtzig.

309
00:48:42,067 --> 00:48:43,832
IV: Sechsundachtzig.

310
00:48:43,833 --> 00:48:48,399
HS: Sechsundachtzig. Über zwei Jahren KZ.

311
00:48:48,400 --> 00:48:49,699
IV: Mhm.

312
00:48:49,700 --> 00:49:05,366
HS: Von '43 bis '45. Bis April... Und dann natürlich in die Zwischenzeit sehr viel mitgemacht. Ja, da is' mein Alter auch gestorben, mit 68...

313
00:49:05,367 --> 00:49:07,966
IV: Mhm...

314
00:49:07,967 --> 00:49:12,932
HS: Ich... Viel mitgemacht, mein Freund, viel...

315
00:49:12,933 --> 00:49:17,566
IV: Jetzt sind wir sozusagen im Heute angelandet, bei Ihrer Geschichte...

316
00:49:17,567 --> 00:49:18,866
HS: Wa?

317
00:49:18,867 --> 00:49:22,232
IV: Jetzt sind wir bei Ihrer Geschichte sozusagen im Heute angelandet...

318
00:49:22,233 --> 00:49:22,866
HS: Genau.

319
00:49:22,867 --> 00:49:35,766
IV: ...jetzt würde ich aber gerne nochmal zurückgehen, auf Ihre Familie. Sozusagen, bevor Sie ins KZ gekommen sind. Wie haben Sie gelebt, wo haben Sie gelebt, was hat Ihnen... {unverständlich} ...gemacht...

320
00:49:35,767 --> 00:49:54,532
HS: Wir haben gelebt... Ich.. ich bin in Stettin geboren. Stettin. Pommern. Mein Vater gearbeitet, Tiefbau. Meine Brüder, die waren auch noch zu klein, die waren auch noch nicht so... arbeitsfähig, nich?

321
00:49:54,533 --> 00:50:14,966
Und da is' mein Vater denn, weil mein Onkel hat gehabt in Zoppot, hat er gewohnt, mein Onkel, v.. meine Mutter ihr Onkel. Der is' weg, der is' nach Zoppot für Außenlager (???), und da hat er 'ne kleine Villa gehabt.

322
00:50:14,967 --> 00:50:35,732
Schön, gut, schön gewohnt, und da hat er gesagt, geschrieben: "Liebe Schwester, wenn ich ein kleines Häusl von dir {unverständlich}, dann kannste bei uns kommen." Ja. Und so war es. Und da haben sie dürfen so nicht mehr raus, die Sinti.

323
00:50:35,733 --> 00:50:43,899
Die waren festgeschrieben. Sozusagen noch, waren noch alles fest, weil die haben die alles {unverständlich} notiert und gemacht, und dann konnten sie noch nicht..

324
00:50:43,900 --> 00:50:55,166
Aber jedenfalls, wir haben Geneh.. die Genehmigung gekriegt, dass wir konnten raus. Wie auswandern. Und sind von Stettin nach Zoppot. Und da haben wir 'ne kleine, kleine Wohnung gehabt, schön...

325
00:50:55,167 --> 00:51:06,932
Mein Vater hat gleich 'ne Arbeit bekommen, ein gutes Familienleben, haben wir gehabt, sehr gut. Meine Brüder haben.. konnten schon arbeiten, die waren Gärtners...

326
00:51:06,933 --> 00:51:08,366
IV: Mhm.

327
00:51:08,367 --> 00:51:15,866
HS: Mein Vater war Schlächter, der konnte Ha..Haares.. Heeresbetrieb, hat er schon vorher gearbeitet, nich?

328
00:51:15,867 --> 00:51:25,666
Und dann hat sich das da alles so... so ringsrum... Da, das waren auch Musiker, gute Kapellen gehabt...

329
00:51:25,667 --> 00:51:26,332
IV: Mhm.

330
00:51:26,333 --> 00:51:33,699
HS: Und am Strand, da haben sie natürlich die große Café, da haben die Musik gemacht.

331
00:51:33,700 --> 00:51:37,232
IV: Zum Tanz aufgespielt, wahrscheinlich?

332
00:51:37,233 --> 00:51:43,099
HS: Auch, auch, Tanzmusik und Konzerte, usw. Weil Zoppot war ja Kurbad.

333
00:51:43,100 --> 00:51:43,766
IV: Ja, ja.

334
00:51:43,767 --> 00:51:45,099
HS: War ja bekannt.

335
00:51:45,100 --> 00:51:47,499
IV: Ja, berühmt.

336
00:51:47,500 --> 00:51:48,266
HS: War bekannt.

337
00:51:48,267 --> 00:51:48,899
IV: Mhm.

338
00:51:48,900 --> 00:52:01,632
HS: Also wir haben sehr gut gelebt. Bis eines Tages da der... Abends um vier Uhr, fünf Uhr... Aufstehen, aufstehen, rauf auf'n Lastwagen, von da.. Von Zoppot sind wir ja weggekommen.

339
00:52:01,633 --> 00:52:02,366
IV: Mhm.

340
00:52:02,367 --> 00:52:04,699
HS: Nich' von Stettin, von Zoppot.

341
00:52:04,700 --> 00:52:05,099
IV: Ja.

342
00:52:05,100 --> 00:52:17,732
HS: Da sind wir nach Auschwitz gekommen. Und dann hat sich das so... Bis zuletzt... Da haben wir natürlich einigermaßen mitgemacht...

343
00:52:17,733 --> 00:52:37,499
Meine Brüder waren woanders, die waren in Ellrich. In die Heinkel-Werke da, wo sie die SS haben, die Torpedos gemacht, die, die, die... In Gera... Ellrich. Dora, Ellrich.

344
00:52:37,500 --> 00:52:39,632
IV: Ja, ja.

345
00:52:39,633 --> 00:52:43,866
HS: Da haben wir meine, meine drei Brüder, die ältesten, die haben da gearbeitet.

346
00:52:43,867 --> 00:52:59,866
Die haben auch viel mitgemacht, viel erlebt, ja. Die kamen wieder von, von uns wieder weg, da waren die wieder alleine. Die waren ja auch noch jung, die waren ja auch nur so achtzehn, neunzehn, zwanzig, oder... Ja.

347
00:52:59,867 --> 00:53:12,332
Ja, und meine Mutter, die... Ja, die hat nicht lange gelebt, war {schüttelt Kopf} drei Monate, hat sie uns verlassen.

348
00:53:12,333 --> 00:53:17,199
IV: Ja... Wie viele aus Ihrer Familie sind dann umgekommen? In den KZs?

349
00:53:17,200 --> 00:53:18,266
HS: Sie meinen, im Ganzen, so?

350
00:53:18,267 --> 00:53:21,599
IV: Ja, ja... Oder aus Ihrer näheren Familie.

351
00:53:21,600 --> 00:53:23,332
HS: Die, die Verwandtschaft so?

352
00:53:23,333 --> 00:53:23,366
IV: Ja...

353
00:53:23,367 --> 00:53:40,666
HS: Oh, da langen... Da langen keine 50 Stück. Da langen keine 50, 60... Weil jeder, jeder von, von meinem Vater seine Brüder hat doch jeder fünf, sechs Kinder gehabt, dann die Verwandtschaft, die Schwagers und die Onkels usw...

354
00:53:40,667 --> 00:53:52,532
IV: Und aus der engeren Familie, Ihre Mutter, Ihre Mutter... Aus der engeren Familie, Ihre Mutter is' dann sehr schnell gestorben in Auschwitz...

355
00:53:52,533 --> 00:53:53,966
HS: In Ausch...

356
00:53:53,967 --> 00:53:55,032
IV: Die Schwester...

357
00:53:55,033 --> 00:54:10,432
HS: Die is' ver.. vergast worden. Und mein kleiner Bruder, der is' gleich gestorben, da in Birkenau, Auschwitz, und dann kam mein, mein, mein Vater seine Geschwistern die ihre Kinder, die sind auch nicht,

358
00:54:10,433 --> 00:54:28,366
Haben auch nicht lange gelebt, und auch die Kleinsten wo waren, die waren gleich weg. Die haben nich' lange gelebt. Natürlich die Ältesten da kam {räuspert sich} meine Cousine, deren Eltern sind alle umgekommen in Auschwitz.

359
00:54:28,367 --> 00:54:43,732
War mein Vater sein, sein Bruder. Dann seine Familie. Und dann kam nur meine eine Cousine raus. Und die war schon älter. Und die kam da in Ellrich, Dora... {schüttelt Kopf}

360
00:54:43,733 --> 00:54:56,666
In äh, Bergen-Belsen kam die in, in.. von.. in die Maschine rein. Die haben da so Maschinen gehabt, die war arbeiten, da kam sie mit dem Kopf, mit die Haare, in die Maschine rein.

361
00:54:56,667 --> 00:55:13,866
Und da hat es die ganze Kopfhaut rausgezogen. Und da hat sie auch... sehr viel mitgemacht, meine ich. Aber sie kam raus. Sie hat's, sie hat's geschafft. Aber das war ja schon 'n Wrack. Die hat bloß noch o.. bloß noch {unverständlich} gezappelt.

362
00:55:13,867 --> 00:55:30,032
{Unverständlich} gezappelt. Und so war meinem Onkel sein, sein Sohn auch, der wo in Zoppot war. Denn sein Sohn, der kam auch noch, als einer von die, von die Familie raus. Und so hat sich das alles so...

363
00:55:30,033 --> 00:55:43,099
Und da haben sie sich alle gesammelt. Die haben sich ausgemacht, wenn mal was is', dann sammeln wir uns, dann treffen wir uns da und da, und dann hat man von denen gehört, die sind da, die sind in die Stadt, die sind in die Stadt.

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All.. Meine Brüder, meine Brüder waren in Lübeck, und in Hannover waren welche, und dadurch, durch die Verwandtschaft, wo die immer wieder kam, die haben gesagt: "Ja, den haben wir da getroffen, den haben wir da getroffen."

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00:55:56,533 --> 00:56:07,766
Und so haben wir uns wieder alle so, die wo noch am Leben waren, die haben wir so alle wieder so zusammengetroffen. Und wir sind dann hier geblieben.

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00:56:07,767 --> 00:56:10,566
IV: Und sind richtige Franken geworden.

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00:56:10,567 --> 00:56:30,966
HS: Mein.. Mein Vater, der hat sich auch 'ne, 'ne Freundin gehabt dann, der is' dann auch hier.. Der hat für uns die Plätze gekauft, die Bauplätze, und da waren wir in Hirschaid. Da hab ich in '63 gebaut.

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00:56:30,967 --> 00:56:50,866
Und '90 is' dann meine Frau gestorben, nich' lange... Sollt' ich dann alleine.. Meine Kinder haben dann geheiratet schon, die waren fort. Was sollte ich alleine mit 's Haus? Hab' ich gesagt, ich verkauf's auch.

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00:56:50,867 --> 00:57:06,632
Und da bin ich in Miete, bei meine Tochter, die wohnt hier oben auch... Die is' die ander' Tochter, mein Sohn wohnt in Forchheim, der andere wohnt in Hirschaid, also so.. Natürlich so, in die Nähe, nich?

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00:57:06,633 --> 00:57:07,932
IV: Das ist doch schön.

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00:57:07,933 --> 00:57:17,032
HS: Ja. Sie wollen mich ja nich' alleine lassen. Weil ich hab' ja schon viel mitgemacht, nich'? Ja... Und da kommen sie besuchen mich öfter...

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00:57:17,033 --> 00:57:21,899
IV: Das ist doch gut.

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00:57:21,900 --> 00:57:24,799
HS: {lächelt} Und das war meine k.. kleine Geschichte.

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00:57:24,800 --> 00:57:26,499
IV: Herzlichen Dank.

375
00:57:26,500 --> 00:57:27,332
HS: {lacht}

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00:57:27,333 --> 00:57:38,899
IV: Ja, heute ist, äh, Dienstag, der 27. Februar 2018 und wir haben jetzt gesprochen mit Hans-Jürgen Seeger, heute 87 Jahre alt?

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00:57:38,900 --> 00:57:39,832
HS: Werd' ich, April.

378
00:57:39,833 --> 00:57:58,233
IV: Sie werden im April 87, und er hat uns seine.. In Stettin geboren, später in Zoppot gelebt, hat uns seine Geschichte erzählt, über die lange Odyssee, über Auschwitz, Buchenwald, Flossenbürg bis zur Befreiung und das Leben heute. {nickt HS zu}